„Podcast“ Nr. 551: „gangsterių kodo“ viduje

{h1}


Lou Ferrante buvo mafiozas, dirbęs Gambino nusikaltimų šeimoje ir prekiavęs iš pagrobtų sunkvežimių, prikrautų brangių prekių. Galiausiai įstatymas jį pasivijo ir jis atsidūrė kalėjime. Ten jis atrado meilę skaitymui ir rašymui, kuris paskatino asmeninę transformaciją, dėl kurios jis pasitraukė iš mafijos. Po to, kai jis praleido kalėjime, Lou tapo „Discovery Channel“ dokumentinių filmų serijos, vadinamos, autoriumi ir vedėju Gangsterių kodekso viduje.

Šiandien laidoje pirmiausia kalbėjau su Lou apie ankstyvą jo nusikaltimo gyvenimą ir autodidaktinį išsilavinimą, kurį jis suteikė kalėjime. Lou dalijasi knygomis, kurios jam padarė didžiausią įtaką, įskaitant istorijos, filosofijos ir grožinės literatūros kūrinius. Tada perjungiame pavaras ir aptarėme Lou darbą Gangsterių kodekso viduje, garbės idėja, kuria dalijasi mafija ir kitos gaujos, ir ką reiškia praktikuoti omertà. Baigiame pokalbį aptardami, kodėl jauni vyrai jungiasi į gaujas ir jų poreikius tenkinantys žmogaus poreikiai.


Rodyti svarbiausius

  • Kaip Lou iš pradžių įsitraukė į mafiją
  • Kaip jis įkliuvo kėlimo sunkvežimiais ir atsidūrė kalėjime
  • Patirtis kalėjime privertė Lou pakeisti savo gyvenimą
  • Kaip skaitymas ir saviugda pakeitė Lou gyvenimą
  • Klasikiniai autoriai ir knygos, prie kurių patraukė Lou
  • Kaip Lou tobulino savo žodyną ir mokė save rašyti
  • Koks buvo Lou planas išėjus iš kalėjimo?
  • Kokias gaujas jis aplankė ir bendravo Gangsterių kodekso viduje?
  • Ar gangsterių kodas yra panašus visame pasaulyje?
  • Kas yra omertà?
  • Kodėl jauni vyrai jungiasi į gaujas? Kokį poreikį jie užpildo?

Ištekliai / Žmonės / Straipsniai, paminėti „Podcast“

Atrakintas ir „Mob Rules“ knygos viršelis Louis Ferrante.

Susisiekite su Lou

Lou svetainė

Lou „Twitter“


Klausykite „Podcast“! (Ir nepamirškite palikti atsiliepimo!)

Yra „iTunes“.

„Google Podcasts“.


Siūlomas.

„Soundcloud“ logotipas.


„Pocketcasts“ logotipas.

„Spotify“.


Klausykite epizodo atskirame puslapyje.

Atsisiųskite šią seriją.


Užsiprenumeruokite pasirinktą medijos leistuvą.

Įrašyta „ClearCast.io“

Klausykitės be skelbimų „Stitcher Premium“; gauti nemokamą mėnesį, kai kasoje naudojate kodą „vyriškumas“.

„Podcast“ rėmėjai

Zoro.com. Nesvarbu, ar jums reikia daiktų tokioms pramonės šakoms kaip elektros, santechnikos, rangos darbai, gamyba ar dar daugiau - „Zoro“ suprato, iš jūsų žinomų ir patikimų prekių ženklų! Eiti į zoro.com/manliness norėdami užsiregistruoti gauti „Z-mail“ ir gauti 15% nuolaidą už pirmąjį užsakymą.

„Didieji kursai plius“. Geriau šiais metais mokykitės naujų dalykų. Tai darau žiūrėdamas ir klausydamasis „The Great Courses Plus“. Gaukite nemokamą bandomąją versiją apsilankę thegreatcoursesplus.com/manliness.

Squarespace. Sukurti svetainę dar niekada nebuvo taip paprasta. Pradėkite nemokamą bandomąją versiją šiandien Squarespace.com/manliness ir atsiskaitydami įveskite kodą „vyriškumas“, kad gautumėte 10% nuolaidą už pirmąjį pirkinį.

Spustelėkite čia, jei norite pamatyti visą mūsų tinklalaidžių rėmėjų sąrašą.

Perskaitykite stenogramą

Brett McKay: Brettas McKay čia ir sveiki atvykę į dar vieną „Men of Manliness Podcast“ leidimą. Lou Ferrante buvo mafiozas, dirbęs Gambino nusikaltimų šeimoje ir užsiėmęs prekyba iš brangių prekių pakrautų sunkvežimių. Galiausiai įstatymas jį pasivijo ir jis atsidūrė kalėjime. Ten jis atrado meilę skaitymui ir rašymui, o tai paskatino asmeninę transformaciją, dėl kurios jis pasitraukė iš mafijos. Po pasilikimo kalėjime Lou tapo „Discovery Channel“ dokumentinių serijų „Gangsterių kodo viduje“ autoriu ir vedėju.

Šiandien laidoje pirmiausia kalbėjau su Lou apie ankstyvą jo nusikaltimo gyvenimą ir autodidaktinį išsilavinimą, kurį jis suteikė kalėjime. Lou dalijasi knygomis, kurios jam padarė didžiausią įtaką, įskaitant istorijos, filosofijos ir grožinės literatūros kūrinius. Tada mes keičiame pavaras ir aptarėme Lou darbą „Gangsterio kodekso viduje“, garbės idėją, kuria dalijasi mafija ir kitos gaujos, ir ką reiškia praktikuoti omertà. Baigiame pokalbį aptardami, kodėl jauni vyrai jungiasi į gaujas ir jų poreikius tenkinantys žmogaus poreikiai. Pasibaigus šou, peržiūrėkite mūsų laidos užrašus adresu aom.is/gangsterscode. Lou prisijungia prie manęs dabar per clearcast.io.

Gerai. Lou Ferrante, sveiki atvykę į parodą.

Lou Ferrante: Ei, ačiū, kad mane turėjai, Brettai.

Brett McKay: Jūs esate rašytojas, vedėte laidą „Gangsterių kodo viduje“, esate dėstytojas. Bet prieš tai buvote Gambino nusikaltimų šeimos narys. Pradėkime nuo to. Mes kalbėsime apie tai, ką jūs darote dabar, bet pradėkime nuo to. Kaip jūs įsitraukėte į mafiją?

Lou Ferrante: Spėju, kad tai ilga evoliucija. Niekas, išskyrus tuos atvejus, kai jūsų šeima yra mafija, kuri nebuvo mano, tada jūs atvedamas į tą pasaulį ir žinote jį nuo pat gimimo. Man tai yra ilgas nusikalstamo elgesio evoliucija. „Devoliacija“ būtų geresnis žodis, tačiau mūsų pokalbio, evoliucijos kontekste, kai vaikystėje pradėjau vogti automobilius. Iš ten mano dėdės draugas turėjo kėbulų parduotuvę, automobilių kėbulų susidūrimo parduotuvę, ir mes pradėjome jam tiekti dalis iš pavogtų automobilių. Iš ten mes gavome dar keletą užsakymų iš skirtingų susidūrimo parduotuvių. Tada pradėjome valdyti kotletų parduotuvę. Taigi senstant, nuo 13 metų, tikriausiai, kai važiavau savo pirmame pavogtame automobilyje, man patiko 17, aš perėjau tik nuo džiaugsmo iki pardavimo detalėmis, vadovavau savo karpinių parduotuvei ir tiekiau daugumą susidūrimo parduotuvių aplink Karalienę. Dauguma kreivų, tai yra, ir dauguma tuo metu buvo kreivi, patikėkite tuo ar ne.

Iš ten vieną dieną buvau automobilių kėbulų parduotuvėje, kalbuosi su šiuo vaikinu ir su juo darau BS. Šalia mūsų buvo ši didžiulė įrankių skrynia. Ir tai buvo vienas, jei kada nors buvote kėbulų parduotuvėje, šie mechanikai turi šias dideles įrankių skrynias, kurios tikriausiai yra panašios į pečių aukštį. Aš pasakiau: „Oho, pažiūrėk į šio kūdikio dydį. Kam tai tinka? “ Ir jis pasakė: „Žinote, kas, penki dideli“. Taigi aš pasakiau: „Taip, tikrai?“ Ir jis pasakė: „Taip. Sunkvežimis atvažiuoja kartą per savaitę parduoti įrankių šiai skrynei, ir jie netgi turėjo porą skrynių, paprastai gabenamų sunkvežimyje “. 'Ko vertas sunkvežimis?' - Tikriausiai jame buvo apie 100 000 USD vertės daiktų. Taigi aš pasakiau: „Norite vieno?“ Jis pasakė: „Apie ką tu kalbi?“ Aš pasakiau: „Pasiimsiu jums vieną, jei to norėsite. Tu man mokėsi? “ Derėjomės dėl kainos, ir tai buvo pirmasis sunkvežimis, kurį pagrobiau.

Užgrobė jį su mano draugais iš kaimynystės, o iš ten galų gale supratome, kad ei, žiūrėk, žinai ką? Kai apvogsi automobilį ir jį išpjausi, dirbi visą naktį per naktį, kapodamas šį daiktą, turėjai atsikratyti važiuoklės, ką nors išsinuomoti mums tą pastatą, kurio mes paprastai apleidžiame, nes jis būtų nuomojamas netikru vardu. Mes užpildytume sandėlį griaučiais. Kartais griaučius išmesdavome į skirtingus karalienės parkus. Ir tai buvo didelis darbas. Taigi čia aš pagrobiu sunkvežimį ir 100 000 USD vertės prekes per penkias minutes. Taigi mes tai padarėme.

Su tuo pirmuoju pagrobimu įvyko įdomus dalykas. Mes pradėjome. Aš padėjau vaikinui ginklą, paėmiau sunkvežimį. Po to mano draugai įšoko į laivą, ir mes buvome pradėti. Mes buvome jį surišę, važiavome ir kažkuriuo metu ... Mes buvome jam malonūs. Mes pasakėme: „Žiūrėk, nepaisant siaubingo dalyko, kurį darėme, mes nebuvome blogi žmonės. Mes atėjome iš gerų šeimų. Mes nebuvome panašūs į blogus ir piktybiškus. Mes nenorėjome įskaudinti vaikino, mes tik norėjome sunkvežimio “, ir mes jam tai pranešėme. „Jūs būsite šį vakarą namuose 5:00 valgydami vakarienę su savo šeima. Tiesiog sėdėkite tvirtai ir nekelkite mums problemų “.

Mes turėjome važiuoti į Džersį su sunkvežimiu, todėl tai buvo šiek tiek pasivažinėjimas, ir tam tikru momentu mes atlaisvinome jo ryšius ir pakišome pagalvę po užpakaliu. Mes jo paklausėme, ar sunkvežimyje nėra ko nors, ko jam reikia. Jis pasakė: „Ant skydelio yra keletas mano šeimos nuotraukų. Viename iš tokių metalinių panašių skelbimų lentų aplankų taip pat yra aprašo lapas “. Ir jis sako: „Ar galite man tai duoti? Priklijuokite jį po ranka, kad jis man padėtų, kai įvertinsiu, kas pavogta “. Taigi mes viską padarėme dėl jo. Mes jo paklausėme, ar jis ištroškęs. Galėtume užsukti į „Quick Mart“ ar pan., Atsigerti. Mes vėl buvome labai malonūs vaikinui, nepaisant to, kad aš ką tik įkišau jam ginklą į burną, kad būtų visiškai bukas ir aiškus.

Taigi jis pasakė: „Jūs, vaikinai, esate malonūs vaikinai. Jūs kada nors manote, kad ši medžiaga jus pasivys? “ Ir tai buvo pirmasis mano pagrobimas, kurį kada nors buvau padaręs, ir jie darė, mano ateitis ... Dalis šių vaikinų tapo mano gauja. Tiesiog perėjo per galvą. Kaip galėjai įsivaizduoti, kad kažkas tave pasivys, kai darai pirmą kartą? Taigi taip, aš to nepadariau. Tačiau po daugelio metų, sėdėdamas kalėjimo kameroje, su tarakonais, ropojančiais po mane, peilių išpuoliais, aš buvau Lewisburge dėl žmogžudysčių, kai kalinius mirtinai nulaužė mačetėmis. Viskas grįžo į mane, ir aš pasakiau: „Oho, tas vaikinas matė visą mano ateitį, kai pasakė:„ Ar jūs kada pagalvojote, ar manote, kad tai jus pasivys? “Tai buvo mano pirmas kartas ir buvo tarsi tramplinas visai karjeros užgrobimui, kuris atvedė į šarvuotus automobilius, dėl kurių atsirado sunkvežimiai.

Jūs įvardijate, mes pavogėme. Seifai. Prisimenu agentus, kai areštavo mus, jie pasakė mano advokatui, kad esu didesnis už Jimmy Burke'ą, o mano advokatas pasakė: „Louie niekada nieko neužmušė“. Ir jis pasakė: „Aš turėjau omenyje iškilimus“. Jimmy Burke'as buvo vaikinas, kurį vaidino Robertas De Niro kaip Jimmy Conway „Goodfellas“. O kitas agentas kartą pasakė, kad mes panašūs į Šilumą. Ir dar kartą, jei paimsite „Heat“, jei kada nors žiūrėsite filmą „Heat“ su De Niro ir Pacino, mes buvome taip pat tiksliai sureguliuoti kaip ta gauja. Mes tiesiog nebuvome tokie smurtiniai. Mes nežudėme žmonių, nešaudėme gatvių. Ir dabar, žvelgdamas atgal, turėjau laiko visa tai akivaizdžiai suvirškinti vėliau, kai apsisukau savo gyvenimą ir gailėjausi dėl visko, ką padariau, dėkoju Dievui, kad niekada gatvėje neturėjome susišaudymų ar nieko, nes taip galėjo atsitikti.

Štai krūva vaikinų. Nė vienas iš mūsų nebuvo apmokytas naudoti šaunamuosius ginklus, o mes lakstome gatvėmis kaip kaubojai ir darome niokojimą. Bet kuriuo metu kažkas galėjo mus išbandyti, ir tai būtų buvę susišaudymas gatvėje. Ir mes galėjome ne tik patys būti nužudyti, o tai, manau, nebūtų buvę taip blogai, bet gal ir nužudyti nekaltą žmogų, kas būtų buvę dar blogiau. Aš turiu omenyje, žiūrint į tai, kad esu panašus į filmą „Šiluma“, sakyčiau taip, potencialiai toks pat pavojingas, bet mes nebuvome, ačiū Dievui. Fortūna buvo su mumis ta prasme, kur mes sklandžiai išsitraukėme visus savo kulnus, pabėgome iš nusikaltimo vietos, grįžome namo ir tik pasveikinę vienas kitą išėjome išgerti ar pan. Bet mes niekada negalėjome gatvėje turėti to chaoso, kas galėjo nutikti.

Brett McKay: Teisingai. Kaip toli atsistojai organizacijoje? Ar tu buvai tik pėstininkas?

Lou Ferrante: O taip, tai buvo originalus klausimas, kaip aš patekau į mob. Pagrobimo sunkvežimiai iš esmės paskatino mafiją. Tarkime, tarkime, kad jums priklauso parduotuvė, o jūs atidarote parduotuvę, tarkime, „Aš nežinau, kur, Los Andžele“, ir jūs parduodate banglentes. Galbūt jūs neprekiaujate banglentėmis Los Andžele, bet kur. Galų gale uždirbate gerus pinigus, manote, kad viskas puiku. Tam tikru momentu IRS pasibels į jūsų duris ir sakys: „Žiūrėk, tu skolingas vyriausybės mokesčius. Ar žinote, kad?' Ir jūs turėsite pradėti mokėti mokesčius. Jei to dar nežinojai, turėsi pradėti.

Mafija yra vyriausybė vyriausybėje, ir jei jūs pagrobiate sunkvežimius ir uždirbate daug pinigų ir traukiate balus, jie apie jus išgirs, kaip ir su manimi. Ir tada jie ketina kreiptis į jus. Jie yra nusikalstamo pasaulio IRS, ir jie nori sužinoti, kas vyksta ir kiek mokėsite. Bet tai ne tik kaip vienpusiai santykiai, nes jei taip būtų, daugelis vaikinų būtų tokie: „F tu“, ir būtų daug kraujo pralieta, daug daugiau. Išsaugoma daug kraujo praliejimo, nes tai simbioziniai santykiai. Tai tinka abiem pusėms, nes, patekęs į mobą, turiu milžinišką galią. Turiu daug daugiau galių, nei kada nors turėjau vienas ar tik su savo įgula.

Dabar gaunu patarimų. Vietoj vieno sunkvežimio vienu metu gaunu patarimų dėl milijono dolerių. Man gali tekti grįžti į kapitoną, kapitono kapitoną ar kas man davė arbatpinigių, ar mano patarėjo vyruką, bet aš uždirbu daugiau pinigų. Ir dabar aš galiu paskolinti ryklio pinigus, išleisti juos į gatvę, kai tik juos uždirbu. Taigi dabar aš pradedu savo banką. Naudos būryje nauda nėra ribojama, be to, jiems naudinga turėti jus, nes jūs taip pat uždirbate jiems pinigų. Mobas yra piramidės schema. Pinigai teka į viršų.

Taigi panašiai kaip tai įvyko, neatsisakant pirminių žmonių, kurie mane suvedė, vardų. Bet vienas vaikinas vedė pas kitą, pas kitą ir kažkuriuo metu vadovavau savo įgulai Gambino nusikaltimų šeimoje ir atsakiau tiesiai į savo šeimos galvas. Aš iš tikrųjų praktiškai gyvenau Peterio Gotti namuose. Pitas buvo vyriausias Johno Gotti brolis. Jis buvo šeimos kapitonas, o aš jo namuose išeidavau ir išeidavau tikriausiai apie penkerius ar šešerius, o gal septynerius metus. Štai kur buvo mano namai. Iš to galėtumėte padaryti išvadas. Aš dar nebuvau padarytas vyras, kai nuėjau. Man buvo 25 metai. Būčiau padarytas, tai buvo tik laiko klausimas, ir aš susikibau. FTB mane, Slaptoji tarnyba - ir Nasau apskrities organizuoto nusikalstamumo darbo grupę.

Kai patekau į kalėjimą, pamaniau, kad tai yra blogiausias dalykas pasaulyje, nes dar negavau savo mygtuko. Ir aš turėjau draugų, su kuriais kasdien dariau nusikaltimų, kurie ateidavo pas mane į svečius ir sakydavo: „Aš ką tik ištiesiau, gavau savo mygtuką. Gausite savo, kai grįšite namo “. Grįžus namo jie ketino mane paguldyti. Vienas iš jų vis tiek bandė, kai grįžau namo, o aš buvau visai kitas vyras ir aš to nenorėjau. Jis pasakė: „Aš tai girdėjau, bet nemaniau, kad tu rimtai“, nes norėjo mane paremti. Ir aš pasakiau: „Ne, tai teisėta. Aš tikrai baigiau gyvenimą. Viskas.' Bet aš šokinėju prieš istoriją. Iš esmės tai panašu į tai, kur aš sėdėjau ir kaip jis vystėsi.

Brett McKay: Pakalbėkime apie tai, kad kalėjime įvyko šie masiniai pokyčiai, kurie tau nutiko. Ar kalėjime buvo akimirka, kai galėjai tiksliai pasakyti ir pasakyti, kad būtent tada ir prasidėjo tas pokytis?

Lou Ferrante: Buvo.

Brett McKay: Taip, gerai, kas tai buvo?

Lou Ferrante: Aš padirbėsiu iki tos monumentalios akimirkos, kuri tikrai spustelėjo mano galvoje, bet pirmas dalykas, kuris įvyko, aš buvau pradėjęs ... Aš tikėjau mafijos taisyklėmis. Aš tikėjau lojalumu ir kodu, garbe, omertà. Aš tikėjau visais tais dalykais ir maniau, kad tai yra didžiausias dalykas žemėje, kad turiu kažką panašaus. Tai ta pati priežastis, kodėl jauni vaikinai gali prisijungti prie jūrų pėstininkų. Jie nori tos bičiulystės ir „kelių, išdidžių“. Taip galvojau, kad esu savo kaimynystėje, galvoje yra savo apylinkės jūrų pėstininkai. Nelyginant mūsų su jūrų pėstininkais, tačiau tai nėra toli nuo mūsų proto.

Kai buvau kalėjime ... Pirma, gatvėje vaikinai kartais dingdavo, vaikinas būdavo nužudomas, ir jūs manote, kad automatiškai manytumėte, jog jis padarė kažką prieš šeimą, jis padarė tam tikrą išdavystę prieš šeimą. Ir lygiai taip, tarsi padarytumėte valstybės išdavystę prieš šalį, galėtumėte būti įvykdytas. Taigi taip ir nutiko. Jūs neuždavėte klausimų. Jei taip padarėte, žmonėms kyla klausimas, kodėl. Kodėl klausi? Ar tu žiurkė? Kodėl norite sužinoti, kas nutiko taip ir taip? Tu tiesiog užmerk burną. Vaikinas dingo ir tuo viskas baigėsi. Arba jis buvo paliktas gatvėje, štai. Arba vienas mano brangus draugas buvo bagažinėje. Jis smirdėjo savaitę, kol kas nors jį rado. Aš neuždaviau klausimų.

Bet tada esu išvykęs ir esu šalia vaikinų, kurie kovojo su savo nužudymo bylomis, ir daugybė mano pažįstamų vaikinų mirė. Aš pradedu suvokti, kad jie mirė dėl skirtingų priežasčių, nebūtinai dėl to, kad padarė nusikaltimą šeimai, kuris galėjo pakenkti mums visiems, bet dėl ​​to, kad kažkas suktė vaikino žmoną, ir jis norėjo nužudyti vyrą, kad galėtų turėti žmoną sau. Kitas buvo per daug pinigų. Jie kartu turėjo verslą, ir jei jis jį nužudė, jis yra vertas milijono dolerių per metus daugiau, todėl jį nužudė. Jie sugalvoja priežastis. Vaikinas žiurkė, turėjau jį nužudyti.

Tai buvo daug panašių šlykščių dalykų, kuriuos stebiu kalėjime, o mes visi kalbame apie savo kaltinimus. Aš čia, aš tiesiog gavau apiplėšimų ir pagrobimų, o po balų teisingai suplojau pinigus su visais. Mes visi paėmėme savo pjūvį ir grįžome namo. Aš užmušiau viršininkui gabalą, ir tai buvo, ir dienos pabaiga. Aš neketinau nužudyti klastingai, kad paimčiau ką nors kito, ar tai būtų žmona, sesuo, pinigai ar verslas. Tai tiesiog nebuvo manyje. Jei duotum milijardą dolerių ką nors nužudyti, būčiau tau pasakęs, kad esi riešutas. Kodėl aš ką nors nužudyčiau už pinigus?

Bet jei tu man pasakytum, kad kažkas išprievartavo tavo dukrą, aš būčiau sakęs: „Lauk manęs lauke. Aš būsiu po penkių minučių “, ir kas tai padarė, ėjo mano bagažinėje. Tuo tikėjau. Tai buvo kitaip. Taigi dabar esu kalėjime ir sveriu visa tai, o tada mane slegė daugybė dalykų. Nuėjau į skylę. Aš dabar eidavau į skylę. Buvau greitas rankomis. Žiūrėk, aš gavau Napoleono kompleksą. Esu kaip 5’4, o gal 5’5 ″ gerą dieną su sportbačiais. Gal ant peties turėjau lustą, bet jei kas nors išėjo iš rikiuotės, aš juos stipriai suskilau. Padarykime tai. Aš visada greitai kovojau. Ir aš kalėjime, ir elgiuosi taip pat, todėl dabar ir tada einu į skylę.

Ir tada vienu metu einu į skylę kažko, ko nepadariau. Aš nedariau. Tai, kas nutiko, laikoma užpuolimu. Vienas iš sargybinių, budintys įsilaužėliai paskambino mums vėlai į mūsų vizitus, ir visi buvo išprotėję. Jis buvo sulaikytas MDC, Metropoliteno areštinėje Brukline. Tą naktį vienas iš vaikinų atsikėlė iš savo dviaukštės lovos, paėmė obuolį ir nuleido jį prie sargybinio, ir jis išsiskyrė. Trenkė jam į akis, davė blizgesį, išsiskyrė ant galvos. Vaikinas atsitrenkė į grindis, o kitas dalykas, kurį žinai, visi jį mėtė. Taigi jis buvo užpultas, bet tai kilo iš mano pusės. Aš praleidau laiką su visais senbuviais, ir tai padarė senų laikų Sicilijos gangsteris.

Taigi jie atėjo ir suprato, kad aš vienintelis jaunas vaikinas toje eilėje, todėl mane uždarė. Jie grubiai mane iki pat skylės. Jie panašūs į „Kas tai padarė?“ Aš einu: „Tu, kas tai padarei. Tavo seserys tai padarė, štai kas tai padarė “. Dabar esu skylėje, jie mane nusirengia ir paima mano drabužius. Kai jie atves tave prie skylės, jie paims tavo drabužius, jei gautumėtės kaip į skustuvą, įsiūtą į ką nors ar dar ką, ir duoda jums drabužius, kurie yra skirti skylei, kurie buvo išskalbti. Niekaip negalite nusižudyti ar neva smurtauti. Akivaizdu, kad nuteistieji gali visa tai apeiti.

Bet jie man turėtų duoti kitą skylės uniformą, pavyzdžiui, kombinezoną, ir jie to nepadarė. Esu nuoga savo kameroje. Negavau čiužinio, negavau pagalvės. Jie nori sužinoti, kas užpuolė sargybą, jei ne aš. Taigi akivaizdu, kad niekas negali sakyti sakęs, jog aš tai padariau, nes aš to nepadariau. Sargybinis galėjo meluoti, bet jis ne. Jis tikriausiai pasakė, kad tai atėjo iš mano pusės, jie sugalvojo mane pasirinkti, tai turėjau būti aš. Taip nebuvo. Taigi dabar jie vis sako: „Kas tai padarė?“ Aš jiems sakau: „Eik, sužinok pats, Šerlovai“. Taigi dabar negavau nei drabužių, nei čiužinio, nei pagalvės. Galų gale, lėtai, bet užtikrintai, aš atgavau visą tą daiktą, bet tada sargybos kapitonas nusileido ir paklausė, kas tai padarė. Aš pasakiau: „Žiūrėk, tai tau, bičiuli. Jei reikės, būsiu čia visus metus, tai kas pirmiausia duos, aš ar tu? “

Jis juokėsi ir sakė: „Nėra maisto“. Taigi dabar aš nevalgau. Dabar aš tarsi, o žmogau, negaliu tuo patikėti ir badauju. O kai esate kalėjime ir esate skylėje, jums belieka tikėtis pusryčių, pietų ir 4:00 vakarienės. Tada jūs turite įsitikinti, kad po 4:00 valymo nėra, todėl viską, ką gaudavote 4:00 val., Suvalgėte, jūsų laukia rytoj 6:00, 7:00 val. Taigi jūs laukiate valgio , ir tu nieko nevykai, tik spoksodamas į plytų sieną ir tuo metu stebėdamasis, nes aš dar nebuvau pasikeitęs, galvodamas, kaip atkeršysiu už mane, kas mane barsto, kaip aš juos kankinsiu, kaip aš nužudysiu šį vaikiną ir gausiu tą vaikiną ir visa kita.

Tam tikru ar kitu metu sargybų kapitonas kitą dieną ... O, kas nutiko tą vakarą, nors pirmiausia buvo ispanų vaikinas iš Pietų ar Centrinės Amerikos, kuris šluodavo grindis ir tada jas šluostydavo. Pats jis buvo kalinys skylėje ir buvo tvarkingas. Taigi einu: „Amigo, amigo“. Yra toks neperšaunamas stiklas, kurį galėjote pamatyti, tai yra akių aukštis su žmogaus galva, o tada yra šis maisto lizdas, kurio talija yra lygi, per kurį jūsų padėklai išstumiami. Taigi žiūrėjau pro stiklą, daužiau stiklą. Aš einu: „Amigo, amigo“. Tai italas, valgau. Supratau, kad jis tai supras ispanų kalba.

Jis eina: „Uno memento, Uno momento“, grįžta ir išstumia duoną man po durimis. Tai vos vos tilpo po mano durimis. Aš turėjau jį išspausti. Taigi aš valgau šią dulkėtą, nešvarią duoną, o tada jis nustūmė šiuos mažus želė pakelius, kuriuos sutraiškė, o aš juos čiulpiau. „Gracias. Gracias, senatorius “. Taigi dabar aš lyg ir gerai, gavau vaikiną, kuris mane pamaitino, todėl nebebijau dar sykio šio sargybos kapitono. Kitą dieną jis ateina, atidaro maisto lizdą, pasilenkia ir eina: „Ei, Ferrante, tu man dabar pasakysi, kad tu nevalgai, bet ką, tu man pasakysi, kas užpuolė sargybą? “ Aš pasakiau: „Ne, tiesa, aš ne“. Aš einu prie maisto lizdo ir einu: „Ir dar vienas dalykas“. Aš pasiekiu ranką ir griebiu jį už kaklaraiščio, kaklaraiščio ir trenkiu. Norėjau pasmaugti šį vaikiną, šį SOB. Aš turiu galvoje, jūs žaisite su manimi žaidimą? Šiaip esu skylėje. Gali taip pat užpulti policininką, jei aš vis tiek čia.

Nusitraukiau kaklui kaklaraištį. Tai buvo klipas. Aš panašus į „tu purvinas niekšas“, ir aš numečiau jam kaklaraištį. Jis trenkia maisto lizdą, jis žiūri į mane ir sako: „Žinoma, kad tai yra prisegimas“. Jis sako: „Manote, kad mes čia vilkėtume tikrus ryšius su jumis gyvūnais?“ Jis sako: „Jūs esate ne kas kita, kaip žemo gyvūno, nes pažvelkite į save. Tu esi narve “. Jis sako: „Jei kalėjimas nėra pakankamai geras, tu turi būti kalėjime kalėjimo viduje“. Ir jis buvo teisus, žinai? Aš turiu omenyje, kad neatsimenu tikslių žodžių, bet kontekstas buvo būtent toks.

Taigi aš panašus į žmogų. Tą dieną tai buvo paspaudimas. Tikriausiai viskas manyje jau kaupėsi, bet tai buvo spustelėjimas. Dabar tą akimirką pasijutau gyvuliu ir supratau, kad mama, mano vargšė mama, kuri mirė ant mano rankų, kai buvau jauna, manęs taip neaugino. Ji nekėlė manęs šaudyti žmonių ar durti žmonių, kumščiais mušti ar grobti sunkvežimius ir kišti ginklus žmonėms į burną. Mama mokė mane laikyti duris žmonėms, būti mandagiai, visada rūpintis vyresniais žmonėmis mano bloke. Ji davė gerą moralės kodeksą, aš tiesiog jo nenaudojau. Mano protas buvo visas susuktas.

Taigi nuo tos dienos turėjau daug galvoti, ką ir padariau. Viskas tarsi apversta. Dabar viskas apsivertė mintyse, bet nenuvertiau. Tai yra raktas. Čia rizikuoju šokti į priekį savo istorijoje, bet aš niekada netapau žiurkė. Kadangi supratau, kad tai, ką padariau, buvo neteisinga, daugybė žiurkių sako: „Oi, supratau, kad padariau ne taip, todėl pradėjau bendradarbiauti“. Jie tiesiog nori durų. Nesiruošiu negarbinti savęs ar pasodinti draugus į kalėjimą dėl to, ką padariau. Ir tai man kelia žiurkes. Aš jų nekenčiu. Aš stengiuosi to nedaryti. Sakau, kad nebe. Man patinka sakyti, kad aš to nedarau, nes Dievas yra vienintelis teisėjas, ir visi turi vieną dieną susitikti su savo kūrėju arba susidurti su natūraliu teisingumu šiame pasaulyje, kad ir kuo tikėtum. Bet aš tikrai tikiu natūraliu teisingumu ir karmomis, todėl mėgstu stengtis jų neapkęsti, bet man tuo metu taip ir buvo, ir aš neketinau būti žiurkė.

Bet aš ketinau pakeisti savo gyvenimą. Taigi išlipau iš skylės ir paprašiau savo bičiulio Fat George'o, kuris buvo John Gotti socialinio klubo prižiūrėtojas, paprašiau jo ... Jis turėjo tatuiruotes visame kūne. Ant jo kūno buvo užrašytos visos Biblijos eilutės ir kita. Jis buvo nuo galvos iki kojų padengtas tatuiruotėmis - 400 kilogramų sveriantis vyras. Galite įsivaizduoti, kiek meno buvo ant jo. Aš einu: „Ei, Fatso“, aš jį pašaukiau: „Ei, Fatso, tu turėjai visą kūną. Ar tu skaitai?' Jis sako: „Taip, aš perskaičiau“. 'Taigi ar galite man atsiųsti keletą knygų?' Jis sako: „Taip, kokių knygų nori? Didelės krūtinės, riebūs asilai, ką tu įtrauki? “

Aš einu: „Ne, ne, knyga, kurią reikia perskaityti, ir aš noriu ką nors perskaityti“. 'Na, gerai. Ką norite skaityti? “ Einu: „Net neįsivaizduoju. Eikite į knygyną ir pasakykite, kas apie mane dirba. Gal jie turės idėjų. Aš tiesiog noriu tik išvalyti galvą, atimti ją nuo čia esančių dalykų. “ Tai, beje, išlipau iš skylės. Kai išlipau iš skylės, visi mane pasveikino, nes padariau garbingą dalyką. Aš neratinau dėl to, ko nepadariau. Aš padariau laiką, nors net nepadariau nusikaltimo, todėl visi mane sveikino kaip didvyrį, ir tai manęs tiesiog nebejudino. Paprastai tai būtų išpūtęs mano ego. Būčiau pasididžiavusi savimi. Aš praleidau laiką skylėje kažkam kitam, taip. Jie gamina jums makaronų patiekalą. Visi tikrai malonūs jums, kai išlendi iš skylės, ir man tai net nerūpėjo. Aš buvau toks, kaip dabar noriu pabėgti nuo šių vaikinų ir tiesiog pagalvoti.

Taigi Storasis Džordžas man atsiuntė tris knygas. Kai gavau knygas, grojau pinochle. Mano partneris tuo metu buvo Colombo šeimos viršininkas Vicas Orena, o Vicas sako: „Kur eini?“ Aš einu: 'Aš turėjau eiti į paketų kambarį'. Ir tai buvo paskutinis kartas, kai kada nors grojau pinochle. Aš gavau savo knygas, užėjau į viršų. Oi, kažkaip juokinga. Aš atidariau dėžę, o jis man atsiuntė Cezario „Galų karus“, Vincento Cronino Napoleoną ir Adolfo Hitlerio „Mein Kampf“. Taigi aš kaip, o žmogau, kas tai yra F? Aš pašaukiu Džordžą ir einu: „Ei, riebus“, einu: „Aš gavau knygas, bet kur galėjai pasisemti idėjų?“ Jis sako: „Iš mergaitės“. Jis eina: „Tu man pasakei, eik į knygyną. Knygyne plačiajai daliai papasakojau apie jus, o ji man davė tas knygas “. Aš einu: 'Ką tu jai pasakei?' Jis sako: „Aš jai pasakiau, kad tu esi žemas ir valdingas, todėl ji išsirinko tris diktatorius.“

Taigi tai buvo pirmosios mano skaitytos knygos ir aš beveik nieko nesupratau to, ką skaitau, bet tai, kad aš iš tikrųjų visą laiką buvau ryžtingas vaikinas, visada atkakliai laikiausi, jei ką nors darysiu, aš to laikiausi. ir aš perskaičiau knygų viršelį. Supratau beveik ... turiu omeny, koks velnias? Kas, po velnių, net ir šiandien galėtų suprasti Hitlerio nacionalsocialistinį judėjimą, apie kokį pragarą jis kalbėjo? Jei grįšite šiandien ir perskaitysite „Mein Kampf“, būsite panašūs į tai, apie ką kalba šis debilas? Taigi įsivaizduokite, kad bandau tai suprasti pagrobęs sunkvežimius. Aš tiesiog visiškai, nieko nesupratau.

Kad suprastumėte, kaip toli nuo istorijos buvau tuo metu ir kiek mažai supratau, kažkada po daugelio metų tapau panašus į klausimų apie bet ką guru. Istorija, filosofija, mokslas, jūs įvardijate, jie atsirado man. Aš buvau kaip „Google“ kalėjime. Pora gangsterių ginčijosi, jie priėjo prie manęs ir eina: „Ei, Lou, tu turi mums atsiskaityti su šia jautiena. Kas laimėjo, kai Napoleonas kovojo su Cezariu? “ Aš einu: „Juos skyrė 1800 metų. Ką turite omenyje, kas laimėjo? “ Aš juokiausi, bet tuo tarpu nebūčiau žinojęs, kol nesu skaičiusi, kol nesupratau istorijos. Kaip jūs žinote šiuos dalykus?

Vis dėlto tai prasidėjo mano švietimo kelione. Tai buvo pradžia, ir norėdamas grįžti prie jūsų klausimo, tai buvo paminklinis momentas, kai mano mintys visiškai panašios ... Ir tada aš neturėjau nieko kito, tik po to, kai man smogė po to, kai nusitempiau policininko kaklaraištį. Neturėjau nieko, išskyrus laiką sėdėti savo kameroje ir galvoti toje skylėje, kol mane paleis, o tai buvo nauda. Dievas veikia paslaptingais būdais. Nežinau. Visi jūsų klausytojai gali tikėti Dievu, bet gali ir netikėti. Aš tikiu, kad yra aukštesnė jėga, arba aš tikiu likimu ar likimu, jei nenorite to priskirti Dievui. Bet kažkas veda mus šioje kelionėje čia, žemėje. Mes ne tik kaip išmesti iš dangaus. Yra kažkas, yra planas, ir aš manau, kad reikia jo laikytis. Ir aš buvau laiminga, kad tuo gyvenimo momentu pastebėjau, kad man yra kelias, ir aš juo ėjau, ir tai buvo gyvenimą keičiantis sprendimas.

Aš tiesiog patarčiau bet kuriam iš jūsų klausytojų, kad jei turite tą pabudimo akimirką, neišmeskite. Pagalvok apie tai, apsistok ir eik. Neišmeskite, nes už jo slypi prasmė ir tol, kol tai veda jus gerąja prasme, geru keliu, darykite tai. Jei turite šią didelę akimirką, kai galvojate: „O, Dievas man tiesiog liepė nužudyti savo artimą, todėl jie išjungė muziką, kad galėčiau miegoti“, tai ne iš Dievo. Aš to neįsivaizduoju. Bet jei tai yra geras dalykas, laikykitės jo.

Brett McKay: Man įdomiau daugiau apie jūsų skaitymus. Žinau, kad mūsų klausytojai yra skaitytojai.

Lou Ferrante: O, gerai.

Brett McKay: Taigi pirmosios trys jūsų perskaitytos knygos buvo „Napoleono“, „Galų karų“ ir „Mein Kampf“ biografijos. Ką pradėjai skaityti pradėjęs skaityti tas knygas?

Lou Ferrante: Tai, ką padariau, man buvo tikrai sunku, ir kažkuriuo momentu turėjau skaityti kaip paaugliška „Huck Finn“ versija, kažkas tikrai elementaraus. Nežinau, ką turėjau skaityti, bet ne tas knygas. Kažkuriuo metu tai, ką dariau, supratau, kad man patinka istorija, ir aš patraukiau istorijos ir biografijų link. Bet tikriausiai žengiau žingsnį atgal ir išsirinkau lengvesnes knygas, kad galėčiau patekti. Pradėjau skaityti, biografijos ir istorija buvo mano mėgstamiausios, o kaip išmokau rašyti, įsimylėjau XIX amžiaus grožinės literatūros meistrus, tokius kaip Gustave'as Flaubertas, Tolstojus, Dostojevskis, Thomasas Hardy'as anglas, net 20 a. , Thomasas Wolfe'as amerikietis, ankstyvasis amerikietis Thomas Wolfe'as negali vėl grįžti namo. Bronte seserys George'as Eliotai, jūs įvardijate, aš perskaičiau. Stendalis.

Aš negalėjau gauti pakankamai tų knygų ir negalėjau jų pakankamai greitai suvirškinti, ir aš jas įsimylėjau, nes tai buvo istorijos, kuriose man buvo lengviau surasti panašias į istoriją. Pradžioje mano žodynas labai čiulpė, todėl nusipirkau žodyną spaudui kalėjime. Trūko XYZ, todėl mano žodynas buvo šiek tiek silpnesnis toje srityje. Bet kiekvieną žodį, kurio nesupratau, aš pakėliau akis. Anksčiau rašydavau per žodžius, tikriausiai prisiminiau tai iš vidurinės mokyklos ar pan., Rašydavau apibrėžimą ir po to kiekvieną vakarą jį studijavau prieš eidamas miegoti į savo kamerą. Taigi taip praplėčiau savo žodyną.

Daugumos žodžių, kuriuos turėjau, tuo metu, kai pats parašiau romaną kalėjime, daugumos žodžių, kuriuos nuolat rašiau ir vartojau mintyse, net nebuvau girdėjęs sakomų. Aš išgirdau žodį, mano advokatas pasakė žodį ir aš pasakiau: „Ką, po velnių, jis ką tik pasakė?“ Ir tai buvo mano žinomas žodis, bet jis jį ištarė kitaip, nei mano protas, nes niekada niekada nemačiau šių žodžių, išskyrus spausdintus. Aš jų niekada negirdėjau.

Taigi tai buvo įdomu, bet kažkuriuo metu pradėjau sau sakyti skaitydamas istoriją, biografijas ir pradėjau suprasti, kad gale yra bibliografija, kurioje galite naudoti vieną knygą, kad rastumėte kitas. Taigi tai buvo malonu, nes aš ką nors skaičiau knygoje, galbūt skaičiau Winstoną Churchillį, o jie nurodė Pittą vyresnįjį ar Pittą jaunesnįjį. Gal jis savo kambaryje turėjo savo nuotrauką ar pan., Aš nežinau, tik hipotetiškai. Tada aš sakydavau: „O kas yra Pitas vyresnysis ar Pitas jaunesnis?“ Tada aš jo ieškojau ir tada skaičiau apie duobes. Ir tokie dalykai mane tarsi nukreiptų iš vienos krypties į kitą. Ir aš tai supratau, nors buvau ne tas, kad sėdėčiau klasėje. Nekenčiau mokyklos ir niekada nelankiau kolegijos. Baigiau vidurinę mokyklą, nes pažadėjau mamai, kurią mylėjau, kad taip ir bus, o ji netrukus mirė.

Bet apgavau vidurinę mokyklą. Mano draugas Jorge Avila man padėdavo apgauti. Jis slydo man atsakymais arba užrašė juos ant riešo ir uždėjo ranką už nugaros. Andrea, Angela, žmonės man padarė namų darbus. Nekenčiau mokyklos, bet dabar esu čia ir negaliu gauti pakankamai išsilavinimo. Aš visiškai įsimylėjęs knygas ir skaitau 18 valandų per dieną. Mano akims raumenys skaudėtų, kol aš eisiu miegoti, ir aš vėl pradėdavau ryte. Ir supratau, kad man labai patiko švietimas. Tiesiog man patiko nemokamas švietimo tinklas, laisva asociacija, tiesiog eik ten, kur tave veda protas.

Ir tai man buvo geriausias dalykas. Tai nebuvo vieta, kur galėčiau sėdėti klasėje, ir, nežinau, kai kurie mokytojai, su kuriais galbūt nesusisiekiu, bandė man pasakyti: „Tu turi tai padaryti ir tu turi tai padaryti, o aš nori tai pamatyti “. Ir tada jis vertina mano darbą. Tada mano požiūris būtų buvęs, kas, po velnių, šis vyrukas mane vertina? Ką tu darai? Kas tu, didelis sūris, manai, kad tu mane teis? Tuo metu toks buvo mano požiūris, bet man patiko skaityti. Aš įsimylėjau švietimą. Taigi kažkuriuo metu knygos, kurias skaičiau, mokslinės literatūros, kurias mokiausi, mokiausi mokslo, filosofijos. Grįžau pas ankstyvuosius filosofus. Skaičiau senovės graikus. Skaičiau pjeses. Skaičiau iki romėnų, paskui per Švietimo epochos filosofus, prancūzų filosofus. Aš įsimylėjau visa tai.

Bet be to, mokiau save rašyti, kiekvieną kartą, kai pasiimdavau romaną, skaitydavau. Tarkime, tai buvo Tolstojaus Anna Karenina. Perskaičiau, bet paraštėse padaryčiau kruopščių užrašų, pavyzdžiui, kaip Tolstojus pristatė personažą? Kaip jis pynė savo siužetą? Kaip jis plėtojo savo siužetą? Kaip jis išėjo iš personažo? Kaip prasidėjo ir baigėsi jo skyrius? Aš padaryčiau kruopštus užrašus, todėl anksčiau ar vėliau šie puikūs autoriai, kas jie bebūtų, Jane Austen, kas žino? Šarlotė Bronte. Viskas, ką jie žino, viskas, ką Charlotte Bronte žinojo apie rašymą, yra Jane Eyre, tiesa? Taigi, jei paimsite tą vienintelį šedevrą, tai rašysime universiteto pamoką, daug kartų per milijoną. Nes nė viena profesorė niekada nepasiekė to, ką Charlotte Bronte turi rašymo srityje, ir viskas, ką ji žinojo, buvo išmesta į Jane Eyre.

Taigi, jei jūs žinote, kaip išsklaidyti tai, ką ji daro, ir iš esmės tai išardyti ir išmokyti save, tai yra rašymo kursas. Taigi kiekviena paskui perskaityta knyga, ar tai, tarkime, Thomas Hardy, Tessas iš d’Urbervilles, kad ir ką aš po to skaičiau, tapo mano universiteto rašymo pamoka. Turėjau izoliacijos prabangą, kuri iš pradžių mane užmušė. Nebuvau toks vaikinas, buvau socialus personažas, visą gyvenimą buvau labai draugiškas, o dabar čia esu įstrigęs šioje kameroje. Bet kai tik mokiausi ir auklėjau save raštu, supratau, kad izoliacija yra palaima, ir tai buvo geras dalykas. Tai juk nebuvo toks blogas dalykas.

Ir tada taip pat, šiais laikais aš rašau. Mano paskutinė knyga buvo tarptautinis bestseleris 20 kalbų, bet aš turiu drausmintis ir užsidaryti kambaryje, bet aš taip pat turiu iš to kambario išeiti kartais ir tada sumokėti sąskaitas ir suprasti, kaip aš einu išgyventi mėnesį ir metus. Tai yra didelė našta bet kurio rašytojo pečiams, nebent jis ar ji gyvena iš patikos fondo, o dauguma žmonių - ne. Aš taip pat prabangiai gyvenu kameroje, bet maistu maitinu tris kartus per dieną, o man tereikia skaityti 18 valandų. Taigi aš tarsi perkėliau visą kalėjimo kankinimą ir dar kartą sakau: iš Dievo malonės ar ko jūs turite, kažkas mano gyvenime pasikeitė, ir aš manau, kad kai tik pakeičiame savo gyvenimą, tragedijos tampa palaiminimu. Ir ta kalėjimo tragedija ir izoliacija bei kalėjimo kankinimas, nes kalėjimas yra kankinimas, man jis tiesiog tapo saikingu lengvu kankinimu.

Bet nežinojimas yra sunkesnis grandinių rinkinys nei kalėjimas, ir prieš eidamas į kalėjimą mane apėmė nežinojimas. Taigi dabar aš čia buvau ir buvau išvengęs savo nežinojimo, bet buvau kalėjimo kameroje. Bet aš geriau pabėgsiu nuo nežinojimo ir būsiu kalėjimo kameroje, nei būsiu laisvas ir mane sužavės nežinia. Pamačiau palaiminimą, kai neturiu ką veikti, o tik išmokau save rašyti, ir įsimylėjau knygas. Dėkoju Dievui už tai. Aš tik rašiau.

Brett McKay: Man patinka ta istorija, kaip knygos prisidėjo prie jūsų virsmo. Taigi jūs mokėte save ir dalį savo švietimo, jūs iš tikrųjų apskundėte savo įsitikinimus. Jūs išmokote įstatymą. Ir tu išeini, ir sprendimą priėmei būdamas kalėjime, nenorėjai grįžti į gyvenimą. Taigi nusprendei ... Koks buvo tavo planas? Koks buvo tavo planas išėjus?

Lou Ferrante: Kai nuėjau į paskutinį komandos susitikimą, jie rengia komandos susitikimus kalėjime, kur jus atveda į šį kambarį, o kalėjimo administracija yra šalia šio didelio stalo, ir jie klausia, ką jūs veikiate, ir jie nori žinoti, kada esate pasirengęs grįžti namo, kokie yra jūsų planai. O sistema, beje, šlykšti. Tai siaubinga. Jie tikrai neruošia žmonių išoriniam pasauliui. Dauguma žmonių tiesiog vegetuoja prie televizoriaus. Jie smurtauja. Jie vartoja narkotikus. Kalėjime yra viskas. Tada jie yra pasirengę būti tiesiog išmesti į gatvę ir jiems užduodami keli klausimai, kad tol, kol jie atmes teisingus atsakymus šiai administracijai, jie bus išleisti ir jiems sakoma: „O, skamba gerai.'

Vaikinas galėtų eiti: „Oi, aš būsiu elektrikas“. „Gerai, skamba gerai. Pasikalbėsim vėliau. Kitas.' Aš nuėjau prieš šį komandos susitikimą ir jie manęs paklausė: „Kaip tu, pone Ferrante?“ 'Labai gerai aciu.' 'Ką ketinate daryti, kai grįšite namo?' 'Aš būsiu perkamiausias autorius'. 'Ak, ha ha ha', jie isteriškai žvalgėsi prie stalo. Taigi jie pasakė: „Ne, iš tikrųjų, kas gi išsirikiavo?“ Aš pasakiau: „Ne, ne, iš tikrųjų aš būsiu autorius, tikiuosi, kad bus perkamiausias“. - Ak, ha ha ha, - jis vėl isteriškai ėmė. Taigi aš pasakiau: „Na, tai tikrai viskas, ką suplanavau. Negaliu tau pasakyti, kad eisiu į statybas. Aš tikrai tuo nesidomiu “.

Mano šeima, beje, buvo statybose. Mano senelis ir mano dėdė vairavo buldozerius. Tai turėjo būti mano prekyba, kol nepradėjau grobti. Buldozeriu buvau nuo mažens, buvau ekskavatoriumi. Važiavau visokia eksploatuojama inžinerine įranga, ir ji man nepatiko. Taigi nenorėjau šokinėti ant žvyro, kasdamas duobes gatvėje. Negalima atimti iš to, kas tai daro. Manau, kad tai puikus darbas, jei jis tau patinka. Aš to nepadariau. Norėjau padaryti ką nors kitaip. Taigi aš jiems sakiau: „Aš nesakysiu jums melo. Aš būsiu autorius “. Jie pasakė: „Gerai, gerai, paleisk jį. Kitas.' Ir tuo aš tapau. Taigi, manau, šia prasme aš paskutinį kartą juokiausi.

Brett McKay: Taip, jūs padarėte būtent tai, ką sakėte. Išlipote ir parašėte bestselerių knygą. Tai buvo „Mob Rules“ ir iš to atsirado kitos galimybės. Taip aš pirmą kartą sužinojau apie jus, „Discovery Channel“ laidoje „Gangsterių kodas viduje“, kur keliaujate aplink pasaulį prie pavojingiausių pasaulio gaujų, kad pamatytumėte, kokie jie yra. Ir tai taip žavi, nes su šiais vaikinais artėja ir asmeniškai. Taigi tiems, kurie nėra susipažinę su laida, kokios gaujos jūs lankėtės, lankėtės ir bendravote?

Lou Ferrante: Taip. Džiaugiuosi, kad ir jūs matėte laidą, ir ji jums patiko. Ačiū. „Gangsterių kodo“ viduje tuo metu vyko nepakartojamas pasirodymas. Iki tokio lygio niekas nieko tikrai nepadarė, o mūsų turima prieiga buvo neįtikėtina. Pavyzdžiui, mes keliavome į Salvadorą ir susitikome su 18-osios gatvės gauja, kuri tarsi kontroliuoja Salvadorą kartu su MS-13. Iš esmės tai dvi gaujos, kurios valdo Salvadorą tiek daug būdų. Tikrai, tikrai, jei kada nors nuvyktumėte į Salvadorą, pamatytumėte, kokie galingi jie yra šalyje. Galėjome patekti į džiungles ir nuvykti į kalėjimus, kurie buvo paslėpti džiunglėse, ir užsirakinti pas žiauriausius gangsterius, kurie nužudė.

Vieną iš kalėjimų, kuriuos užrakinau pas gangsterius ir gyvenau su jais ten, prieš pat mums ten patekant, jie nužudė vaikiną kiemo kampe, ten, kur aš su jais stovėjau, nes jie sužinojo, kad jis yra snigas ir viskas. Viršininkas sakė, kad jį supjaustė, ir tuo jis baigėsi. Jie nulaužė jį tiesiai kampe.

Tada dar vienas kalėjimas, kuriame buvau, iš tikrųjų Bilibide Filipinuose, kuris buvo beprotiškas kalėjimas, tai buvo pasaulis savyje, šurmuliuojantis savas pasaulis su siena aplink jį. Tai buvo tarsi „Pabėgimas iš Niujorko“, jei kuris nors iš jūsų vyresnių žiūrovų prisimena filmą su Kurtu Russellu. Tai buvo taip. Iškart po to, kai buvau išvažiavęs, vaikinas buvo nušautas ten, kur aš stovėjau, gaujos vadas, kalėjimo viduje, vadinasi, kalėjime buvo ginklai. Jie turėjo kulkosvaidžius, kalėjimo viduje turėjo rankinius. Vienas iš gaujos lyderių man pasakė tą ne kamerą. Jis pasakė: „Žiūrėk, negaliu pasakyti per kamerą, bet mes čia visiškai ginkluoti“. Netrukus po to, kai išėjau iš kalėjimo, iškart po to, kai išėjau, vaikinas nužudytas.

Brett McKay: Tai, kas man patinka laidoje, yra linksma, bet taip pat panašu, kad kalbėdamasis su šiais vaikinais esate sociologas ar antropologas. Pakalbėkime apie gangsterių kodekso idėją. Ar išvykęs ir aplankęs visas šias skirtingų tipų gaujas ir net savo patirtį būnant gaujos nariu, ar tas kodas daugumoje išlieka tas pats?

Lou Ferrante: Taip, turiu omenyje, tai nėra kaip taisyklių katalogas. Žmonės domisi, yra daugybė panašių ... Mafijoje, kurioje tikriausiai yra daug daugiau taisyklių nei įprastose gaujose, mafijoje yra panašus į šį žodinį kodeksą. Tai beveik panašu į šį Homero epą, kur visos šios istorijos apie praeities mafijos gyvenimą visada yra perpasakojamos, kaip taip nužudyta ir kaip taip elgėsi. Tuo buvo paremta mano knyga „Mob taisyklės“. Tai buvo kažkoks panašus į tą Homero mafijos kodą arba Talmudicą, turėčiau net pasakyti, kur jie eina pirmyn ir atgal, kaip turėtų ką nors daryti.

Tačiau pagrindinis dalykas, be smulkmenų, kaip elgtis su tam tikra jautiena ar kaip prisistatyti, pagrindinis mafijos kodas yra garbė. Gerbkite savo draugus vagis, o tai yra jo vingis. Negalite eiti su kažkieno žmona. Negalite eiti su kažkieno seserimi be leidimo. Už tuos baudžiama mirtimi. Už barškėjimą, snukavimą akivaizdžiai baudžiama mirtimi. Štai jums pasakojama istorija, kuri grįžta į Homero kodą, mafijos Homero epo kodą, pavadinkime tai šiuo metu. Mano draugas buvo jautienoje, jo seserį parke su buteliu nupjovė kita mergina. Taigi, kai ji grįžo namo kraujuodama visur, jis nubėgo į parką ir sumušė mergaitę. Jis suprato, ar ji galėtų supjaustyti mano seserį sulaužytu buteliu ir elgtis kaip vyras, tada aš galėčiau elgtis su ja kaip su vyru ir smogti.

Tai, ką jis padarė, buvo neteisinga, nes tai buvo mafiozo dukra, ir tu negali mušti mafiozo dukters ir nemušti merginos. Tai prieštarauja taisyklėms. Taigi mafiozas, tėvas, kai apie tai išgirdo, nuėjo į mano draugo namus ir trenkė ginklais į duris. Pora draugų, jie turėjo ginklus. Motina atsiliepė į duris ir kovojo su jais verandoje. O ji imasi su juo verandoje ir liepė jam iš ten išeiti. Taigi, kai jie nuėjo į atsisėdimą, buvo nuspręsta, kad mano draugas klydo, nes sumušė mergaitę, nors ji neteisingai nupjovė seserį buteliu. Jis turėjo eiti pas tėvą ir leisti tėvui ją drausminti.

Tėvui einant į namus, namai yra šventi ir yra ribojami, todėl niekas neturėtų eiti į kažkieno namus. Taigi, eidamas į kažkieno namus, ką jis padarė, ir įžeisdamas motiną, tada tai buvo prausimasis. Taigi jautiena buvo sutrinta, ir viskas. Taigi, tokios yra mafijos taisyklės, kaip jos taikomos. Kai sakau, kad namai yra šventi, dabar po to, kai 90-aisiais valdė Gaspipe Casso, Lucchese šeima, jie nužudė vaikiną. Jie nužudė ką nors iš mano šeimos Bobby Borriello priešais jo namus. Kolumbo kare buvo dar vienas vaikinas, per 9-ojo dešimtmečio pradžioje vykusį Colombo šeimos karą jis pakabino kalėdines šviesas priešais savo namus. Jis buvo nušautas priešais savo namus.

Bet prieš tai eiti į kažkieno namus buvo draudžiama. Tai degeneracinė slydimas, kurį mafija per pastaruosius porą dešimtmečių vykdė, kai jie dabar eina į kažkieno namus. Bet tada man neleido eiti į tavo namus. Jei, tarkime, jūs, Brettas, man esate skolingi 100 000 USD ir aš žinojau, kur gyvenate, galėčiau būti tiesiog nužudytas, jei trenkčiau į jūsų duris reikalaudamas mano pinigų, nes aš įžeidžiu tą, kuris gyvena su jumis, įskaitant jūsų motina ar žmona, dukra, sūnūs ar kas nors kitas. Tai darydamas aš įžeidžiu jūsų šeimą, o šeimos garbė yra viskas, ir apie tai ji turėtų būti.

Dabar galėčiau jus pagauti gatvėje ir užvažiuoti su savo automobiliu, o šeima, ta pati šeima, kurios nenoriu įžeisti, turi jus aplankyti ligoninėje ir atnešti jums gėlių bei nusipirkti maisto iš išorės. , nes ligoninės maistas dvokia ir kt. Bet aš turiu vadovautis kodu. Man leidžiama tave nužudyti toli nuo tavo namų, bet aš negaliu to padaryti, kai esi namuose. Taigi aš tikėjau tomis smulkmenomis. Maniau, kad tai buvo šventa, ir daugelį dešimtmečių mafiozai, nepaisant pačių žiauriausių, laukinių karų, kur nesantaika buvo panaši į Fallujah, kai jūrų pėstininkai įžengė į Iraką, buvo tokia įtempta. Jie galėjo ateiti ir eiti savo namuose ir tai žinojo. Jie galėjo sėdėti priešais televizorių, atidarę langą, ir žiūrėti televizorių, nes niekas nebandė eiti šalia jūsų namų, ir tai sunyko. Taip pastaraisiais metais taip pat sumažėjo kai kurios taisyklės.

Brett McKay: Taigi tai yra šis garbės jausmas, tai yra kodas?

Lou Ferrante: Štai ir viskas. Taip, viskas trumpai. Taip, omertà. Manoma, kad iš pradžių taip pat buvo ir „Omertà“, tai yra įdomus žodis „omertà“. „Omertà“ nebuvo tik tyla. Šiandien į tai žiūrime kaip į amerikiečius, žiūrime į žodį „omertà“ ir sakome, kad laikykitės burnos. Nevartokite žmonių, būkite tylūs. Arba, jei žmonės buvo iš mikrorajonų, Italijos rajonų, kai buvau jaunas, jei kažkas buvo nušautas ant bloko, visi kaimynai, net jei jie buvo teisėti žmonės, žinojo, kad turi burną. Jie suprato omertà. Policininkai atėjo: „Ar kas nors ką nors mato?“ Visi pasakė „ne“, o policininkai sėdo į mašiną ir grįžo namo. Tiesiog taip buvo.

Tačiau omertà, pirminė omertà reikšmė Sicilijos pavidalu, kilusi iš Sicilijos iš pradžių, kai mafija pirmą kartą susikūrė Sicilijoje, omertà reiškė būti vyru ir kažką daryti patiems. Pavyzdžiui, jei aš kalėjime ir tarkime, kad tu dvigubai mane kirtei ir esi lauke, o tu man neduodi pinigų, kurie priklauso mano šeimai. Jūs turėtumėte mesti pinigus mano namuose ir duoti mano šeimos pinigus, kurie man priklauso, kol aš kalėjime, bet jūs to nedarote. Taigi aš pykstu ant tavęs. Dabar, jei turiu padaryti 20 metų, omertà reiškia, kad turiu tvarkyti reikalus pats. Aš turiu palaukti 20 metų, išeiti, tada pamatyti tave ir rūpintis tavimi. Arba pakvieskite mano bendražygius į gatvę, kad jie jus surastų. Bet aš nevartoju ir nesiunčiu, kad policija padėtų man jus gauti.

Tačiau šiais laikais žmonės nesilaiko omertà. Jie sako: „Gerai, Brettas nemoka mano šeimai, aš išveisiu Brettą. Aš tapsiu konfidencialiu informatoriumi arba dalyvausiu liudininkų apsaugos programoje ir Brettui suteiksiu 20 metų “. Jūs darote tai, kad jūs kviečiate vyriausybę ar policijos pajėgas būti savo sąmokslininkais baudžiant priešus. Tai ne omertà. Štai kodėl siciliečiai niekada nesikreipė į policiją. Omertà reiškia, kad jei kažkas vakar nušovė mano sūnų, aš neinu į policiją, o tai buvo senoji mafija. Jūs nesikreipiate į policiją, jūs pats pasirūpinate tuo teisingumu. Sužinai, kas nušovė tavo sūnų, ir randi vaikiną, ir pats tuo rūpiniesi.

Tai buvo vyras ir kilo Sicilijoje, nes Sicilija negalėjo pasikliauti policija. Čia, Amerikoje, galime pasikliauti savo policija. Mes galime pasikliauti FTB. Jie daro prastai gerą darbą, kad gatvės būtų švarios. Štai kodėl mes, nepaisant kai kurių šios šalies rajonų, kurie yra labai pavojingi, dažniausiai Amerika yra vieta, kur jūsų dukra galėtų pritrūkti pieno ir grįžti namo, jai nieko nenutiktų. Aš blogai jaučiuosi rajonuose, kur to negali įvykti, negali. Bet Sicilijoje negalėjai pasikliauti policijos pajėgomis, kad gatvės būtų teisėtos, arba vyriausybe, negalėjai pasikliauti. Mafija tai padarė.

Dona aikštė, donas, kuris visą dieną kabojo aikštėje, kontroliavo, kas nutiko toje apylinkėje. Taigi, jei kažkas nutiko jūsų dukrai, kol ji išėjo pirkti pieno, jūs nekvietėte policijos, nes jos nebuvo šalia. Jais negalėjo pasikliauti. Ką jie darys? Paskambinote į aikštę don ir pasakėte: „Vakar kažkas nutiko mano dukrai“. Jis skelbia žodį, ir kitas dalykas, kurį žinai, tas, kuris buvo kaltininkas, patenka į teismą. Taigi, iš kur jis atsirado, ir akivaizdu, kodėl šis žodis Amerikoje prarado prasmę, nes turime stiprią visuomenę. Mes nesiremiame teisingumo klausimais. Tačiau mažuose Italijos rajonuose, kai aš augau, buvo tanku ...

Pavyzdžiui, tarkime, net ne mano apylinkės. Mano konkretus rajonas, kuriame aš užaugau, buvo vokiečių, airių, žydų, italų derinys, bet, tarkime, Corona. Korona buvo labai mažas Italijos anklavas, ir tas anklavas rėmėsi vidiniu teisingumu. Kai buvau vaikas, jei padarėte ką nors blogo Koronoje, nereikėjo laukti policininkų. Reikėjo atkreipti dėmesį, o ne į Plimutą su raudona lempute viršuje. Turėjote atkreipti dėmesį į „Cadillac“ su tamsintais langais. Štai kas atėjo dėl tavęs. Taigi vėl viskas pasikeitė. Kaimynystės yra įvairesnės, kur šios stiprios Italijos kultūros, kilusios iš Sicilijos ar net Neapolio, šiais laikais nebūtinai yra tiek daug. Taigi žodis pablogėjo kartu su vis mažesniu jo poreikiu.

Brett McKay: Teisingai, ir aš įsivaizduoju šalis, kuriose gausu gaujų, vyriausybė ten paprastai silpna, taigi, tai yra alternatyva, ar ne?

Lou Ferrante: Štai taip. Turiu omenyje, kad jūs ką tik pasakėte. Aš kažkaip apibendrinau, kai kalbėjau apie Siciliją. Salvadoras, jie negali pasikliauti policija, kariais, federaline ar valstybine policija, kariais. Jie negali jais pasikliauti, kad apsaugotų juos nuo gaujų. Gaujos įveikė gatves. Pavyzdžiui, jei atidarote „McDonald‘s“ San Salvadore, jei atidarote „McDonald's“, turite sumokėti vienai iš 18-osios gatvės arba MS-13 gaujų, priklausomai nuo to, kurios teritorijos yra. Ir jei jūs sakote jiems: 'Na, kodėl jūs neinate į policiją?' jie žiūrės į tave su dviem galvomis, nes ar tu manęs prašai nusižudyti?

Yra istorija atgal, kai. Nežinau, ar kai kurie jūsų klausytojai gali prisiminti, kad kai augau, Karaliaučiuje buvo senas prekybos centrų tinklas. Nežinau, kaip toli jis driekėsi visoje šalyje, jei apskritai, bet jis buvo vadinamas Waldbaum, W-A-L-D-B-A-U-M-S, jei neklystu. „Waldbaum’s“ buvo tarsi prekybos centro tinklas, kurį sukūrė šeima, o Ira Waldbaum, manau, buvo tarsi šeimos patriarchas. Vienu ar kitu metu jam buvo liepta parduoti Paulą Castellano, Gambino šeimos mafijos bosą, parduoti Paulo Castellano vištas ar dar daugiau. Taigi Waldbaumas akivaizdžiai padeda Castellano viščiukus ant lentynų ir jis sako: „Ką aš darysiu, kovosiu su Paulu Castellano? Jei jis nori, kad mano vištos būtų mano lentynose, aš padėsiu jo viščiukus ant mano lentynų “.

Taigi FTB nuvyko į Ira Waldbaumą ir paklausė jo tuo metu, bet kokiame 70-ųjų dešimtmetyje, ir jam pasakė: „Ei Ira, kodėl tu nevilki laido ir kodėl jiems nepasakai ne, o kodėl tu ne ... “Ir jis pažvelgė į juos ir tarė:„ Kodėl tu manęs neapsaugai nuo jų? Jei negalite jų atitolinti nuo manęs, tada nesitikėkite, kad laikysiu juos nuo savęs “. Kitaip tariant: „Jūs negalite pasikliauti, kad tai darau. Jūs turite tai padaryti. Jei jo nėra, Paulas Castellano, tada man nereikia su juo bendrauti, bet kol jis egzistuoja ir jis rodo pirštą man į krūtinę, sakydamas, kad turiu turėti jo viščiukus, turiu problemų su jį. Geriausias būdas kompromituoti tą problemą yra sutikimas “.

Yra geras pavyzdys ... Ir šiais laikais, akivaizdu, FTB yra pakankamai stipri, kad Paulas Castellano nepatektų į ... paprastai. Kai kuriose vietose jie vis dar turi „Mob“, tačiau jie nėra tokie galingi kaip anksčiau. Netikiu, kad jie Niujorke nebekontroliuoja viščiukų, bet vienu metu. Taigi, kuo daugiau, pavyzdžiui, FTB ir Niujorko valstijos organizuoto nusikalstamumo darbo grupė sužino, kas vyksta, vis mažiau žmonių, užsiimančių verslu, turi susidurti su mafijos elementais.

Mano draugas buvo profsąjungos viršininkas. Manau, kad galėčiau pasakyti jo vardą, jis mirė. Anthony Calagna, jis buvo „Lucchese“ narys. Jis buvo sąjungos vadovas ir puikus vaikinas, ir jie jį mylėjo. Jis derėjosi, gavo jiems geriausią pasiūlymą. Paveldėjęs darbą, jis įžengia į kabinetą ir atsisėda, o pats man pasakojo šią istoriją. Jis sako: „Lou, pirmąją darbo dieną, šie vokai ateina ant mano stalo. Vaikinai atsineša 5000, 10 000, o visą savaitę mane meta nuo vokų. Žinote, jis įmontuotas į stalą, o aš jį tiesiog paveldėjau. Aš dirbau ne tai. “ Tai galėjo pradėti Tommy Lucchese'as, „Trys pirštai rudi Lucchese“ dešimtmečius prieš tai, kai Anthony Calagna kada nors pateko į paveikslą, bet kai jis perėmė ...

Dabar nesakau, kad jis buvo nekaltas žmogus. Jis tiksliai žinojo, ką darė, bet aš tiesiog bandau pasakyti, kad kai viskas įsiskverbia, jei yra nekaltų žmonių, o Anthony nebuvo, jis buvo gangsteris, bet jei yra nekaltų žmonių ... būti sekretoriumi Anthony kabinete, kuris tiesiog eina į darbą nuo devynių iki penkių. Teisėsaugos reikalas tuos žmones išvengti. Manau, kad tokiose vietose kaip Salvadoras nepasiekė lygio, kurį turime teisėsaugos srityje. Teisėsauga JAV yra daug stipresnė nei tose šalyse, į kurias buvau išvykusi.

Neapolio Camorra, nuvykau aplankyti Neapolio Camorra. Neapolio „Camorra“ valdo Neapolį. Policija daro sugėdintą gerą darbą, kiek tik gali, bet jie to neturi. Jie beveik valdo Neapolį. Jei eisite į Neapolį ir pasakėte: „Aš čia, ant kranto, pastatysiu gražų viešbutį“, pasibelsite į jūsų duris, o Camorra jums pasakys: „Aš ne Nesvarbu, ar eisite į policiją, ar ne, mes jus supjaustysime ir paguldysime į statinę ir išmesime į jūrą, nebent padarysite tai, ką liepėme. “

Brett McKay: Man smalsu. Kokius žmogaus poreikius šios gaujos patenkino visose jūsų aplankytose gaujose? Akivaizdu, kad jie buvo tarsi alternatyva vyriausybei.

Lou Ferrante: Taip, tai puikus klausimas.

Brett McKay: Bet kas atkreipė ... Aš turiu omenyje, kad paprastai prie šių gaujų jungiasi vyrai. Kodėl tai?

Lou Ferrante: Puikus klausimas. Norėjau sukurti laidą, mano idėja buvo sukurti laidą, kuri turėtų tam tikrą auklėjamąją vertę. Nenoriu tik daryti. Su manimi visą laiką susisiekia. „Ei, Louie, tu nori surengti mobo šou? Ei, Vinnie Papa, ką tu čia veiki? Ei, nusileisk, pamatyk Gino “. Nenoriu daryti tų laidų. Noriu padaryti tai, kas padeda žmonėms. Kaip ir mano knygos. Jei rašau knygą, noriu, kad ji kažkaip padėtų žmonėms.

Tas pats ir su mano laidomis. Norėjau patekti į gaujų subkultūrą ir sužinoti, kas privertė jas pažymėti. Atsakant į jūsų klausimą, geriausias klausimas, iliustruojantis tai, kas priverčia šiuos vaikinus pažymėti, yra Salvadoras, Salvadoro gaujos. Aš įėjau ten, ir šie vaikinai myli savo šeimas, tačiau jie visi buvo žudikai. Kiekvienas iš jų turėjo nužudyti, kad būtų pakviestas į gaują. Kiekvienas iš jų buvo išbandytas ir tikras žudikas. Ir jie nužudė vaikiną, kaip sakiau, prieš pat ten patekant.

Taigi, kas buvo už šių vaikinų? Jie myli savo šeimas, nekantravo sulaukti mamų, dukterų ir žmonų apsilankymų. Apkabinęs ir pabučiavęs juos. Žinote, panašiai, jie turėjo tą ispanų kalbą, kuri labai panaši į italų kalbą, šiltą kultūrą, kurioje mes daug bučiuojamės ir apkabiname. Bučiavosi ir apsikabinami apsilankymo dieną. Aš buvau ten apsilankymo dieną. Kas privertė juos pažymėti? Tai, kas nutiko, buvo už jo slypinti istorija, ir tai buvo labai įdomu. Kai Salvadoras įsivėlė į pilietinį karą, daugybė tėvų buvo nužudyti, pabėgo iš šalies arba dingo, o daugelis sūnų turėjo vienišas mamas. Ir daugelis vienišų mamų desperatiškai bandė išlaikyti šeimą dirbdamos du darbus, tris darbus. Kai kurie iš jų pabėgo į JAV ir siuntė pinigus namo.

Tai tapo labai liūdnu vaizdu šiems vienišiems jaunuoliams, šiems iš esmės našlaičiams. Ir jiems reikėjo šeimos, ir gauja tapo jų šeima. Ir jie žiūri vienas į kitą kaip į šeimą, kaip ir į mafiją. Iš pradžių ji prasidėjo kaip šeima. Tai La Familia, La Cosa Nostra, La Familia. Tai tas pats, kas su Salvadoru. Gauja įvykdė šeimą ir šeimos poreikį. Tai mano broliai, tai yra mano šeima. Tai pamatysite Salvadoro epizode dar kartą. Tai mano broliai, tai yra mano šeima.

Ir sulaukę moterų apsilankymų, jie jas myli. Jie juos bučiuoja ir apkabina. Jie myli savo motinas, jie myli savo žmonas, jie myli savo dukteris. Jie nėra nejautrūs vyrai. Jie nėra monstrai, ir aš norėjau parodyti žmogiškąją jų pusę. Ir aš tai padariau. Manau, kad tai sėkmingai padariau. Filmo pabaigoje verkiau su vienu iš vaikinų. Aš turiu omenyje, kad nėra jokio būdo. Maniau, kad patekau į jų žmonijos širdį. Yra žiaurių nusikaltėlių, yra žiaurių nusikaltimų. Tie žmonės turėtų būti nubausti. Nesu minkšta. Suprantu, kad turime saugoti visuomenę nuo tam tikrų žmonių. Kurį laiką maniau, kad visuomenę reikia apsaugoti nuo savęs. Žinote, aš pirmas tai pripažinau. Lakstau gatvėmis su ginklais. Ką aš darau?

Bet kita prasme manyje buvo žmoniškumas. Akivaizdu, kad dabar kalbu su jumis ir tikiuosi, kad jūsų klausytojai tai išgirs. Jie taip pat padarė. Niekas nėra pamesta priežastis. Mes visi esame Dievo vaikai, ir aš norėjau tai parodyti. Aš nesakau, kad žmonės neturėtų būti baudžiami ir žmonės turi būti paleisti iš kalėjimo. Jūs nusipelnėte būti nubaustas už tai, ką darote, tačiau nepamirškite, kad žmonės yra žmonės, ir aš manau, kad tai aš pasiekiau tuo ...

Žinote, žiūrėkite, galų gale, dienos pabaigoje ši šalis dabar taip smarkiai išdraskyta, mūsų šalis, JAV. Ir aš, aišku, nenoriu patekti į politiką, bet turėdamas politinį susiskaldymą, aš manau, kad filmas tarsi iš kairės pusės atrodo, kad mes negalime parodyti gaujų, taškas. Mes negalime parodyti žmonėms, kurie yra blogi, ir žmonėms, kurie yra blogi. Teisingai žiūrint, mes negalime parodyti gerosios jų dalies. Negalime parodyti gerosios jų pusės, nes tada pagalvosime, kad tokie žmonės, kaip blogi, yra tikrai geri. Taigi manau, kad pakliuvau į kryžminį ugnį, kur abi politinės pusės filme rado klaidingą. Bet žiūrėk, aš nenustosiu išeiti ir daryti tai, kas, manau, man sekasi geriausiai, o tai šviesti žmones panašiai kaip į šias subkultūras visuomenėje.

Brett McKay: Na, Lou, kur žmonės gali eiti sužinoti daugiau apie tavo darbą?

Lou Ferrante: Manau, geriausias dalykas, aš daugelį metų neatnaujinau savo svetainės. Aš turėčiau. Šiuo metu rašau naują knygą ir, tikiuosi, koreguoju paskutinius savo romano redagavimus, su kuriais pasirodysiu ir kitų metų pradžioje. Bet jūs galite apsilankyti mano svetainėje louisferrante.com, L-O-U-I-S-F-E-R-R-A-N-T-E dot com. Jei kyla kokių nors klausimų, galite nusiųsti man el. Laišką. Yra kontaktų lapas. Aš gausiu el. Laišką. Tai geriausia vieta. Čia rodomos mano knygos ir kai kurie mano atlikti darbai, bet man reikia atnaujinti svetainę. Aš padariau daug daugiau, ko ten nėra. Tam tikru momentu aš tai padarysiu. Tiesiog norėjau visiškai skirti visą laiką savo naujos knygos rašymui, kuri, tikiuosi, bus padaryta kitais metais ir, tikiuosi, pasirodys ir kitais metais.

Brett McKay: Na, Lou Ferrante, ačiū už tiek laiko. Tai buvo malonu.

Lou Ferrante: Ačiū, Brettai. Visiškas malonumas. Ačiū.

Brett McKay: Šiandien mano svečias buvo Lou Ferrante. Jis yra kelių knygų autorius. Peržiūrėkite jo knygas „Atrakinta“ apie jo, kaip mafijozo laiką, taip pat „Mob taisykles“ apie verslo pamokas, kurių galite išmokti iš mafijos. Daugiau informacijos apie jo darbą taip pat galite sužinoti jo tinklalapyje louisferrante.com. Taip pat peržiūrėkite mūsų laidos užrašus adresu aom.is/gangsterscode, kur galite rasti nuorodas į išteklius, kur galite gilintis į šią temą.

Na, tai užbaigia dar vieną „AoM Podcast“ leidimą. Peržiūrėkite mūsų svetainę adresu artofmanliness.com, kur rasite mūsų tinklalaidžių archyvus, taip pat tūkstančius straipsnių, kuriuos mes parašėme per metus apie asmeninius finansus, sveikatą ir kūno rengybą, kaip būti geresniu vyru, geresniu tėvu. Ir jei norite mėgautis „Man of Manity Podcast“ epizodais be skelbimų, galite tai padaryti naudodami „Stitcher Premium“. Eikite į „Stitcher Premium“, užsiregistruokite, naudokite kodą MANLINESS, kad gautumėte mėnesio bandymą be „Stitcher Premium“. Prisiregistravę atsisiųskite „Stitcher“ programą į „Android“ arba „iOS“ ir pradėkite mėgautis naujais „AoM Podcast“ epizodais be skelbimų.

Ir jei dar to nepadarėte, būčiau dėkingas, jei skirsite vieną minutę, kad pateiktumėte mums apžvalgą „iTunes“ ar „Stitcher“, tai labai padeda. Ir jei jau tai padarei, ačiū. Prašome apsvarstyti galimybę pasidalinti laida su draugu ar šeimos nariu, kuris, jūsų manymu, iš jo kažko gaus. Kaip visada, ačiū už nuolatinį palaikymą. Iki kito karto tai yra n, primenantis ne tik klausytis „AoM Podcast“, bet ir pritaikyti tai, ką girdėjai.