„Podcast“ Nr. 484: vyro prasmės ieškojimas žiedo viduje

{h1}


Jei dar niekada nesivaržėte, ar kada pagalvojote, kaip reaguotumėte į smūgį į veidą?

Šiandien mano svečiui ši patirtis buvo gana maloni. Kas dar labiau stebina, turint omenyje tai, kad daugiau nei tris savo gyvenimo dešimtmečius jis gyveno kaip savęs apibūdinamas pacifistas, kuris pasibjaurėjo smurtu, manė, kad kova yra barbariška ir bijojo, kad jis yra bailys. Jo vardas yra Joshas Rosenblattasir jis yra autorius Kodėl mes kovojame: vieno žmogaus prasmės ieškojimas žiedo viduje, kuris apibūdina jo sprendimą stoti į faktinę MMA kovą sulaukus 40 metų.


Šiandien laidoje Joshas kalba apie tai, kodėl būdamas hedonistinis, ne fiziškai orientuotas, intelektualus vaikinas, manęs, kad mišrios kovos meno kovos yra kvailos, nusprendė pats lipti į narvą kaip MMA kovotojas. Joshas aprašo, kaip jis pirmą kartą domėjosi MMA kovomis 30-ųjų pradžioje, pradėjo studijuoti Muay Thai, Kravą Maga, Brazilijos džiu-džitsu ir boksą bei atrado džiaugsmus užmegzdamas ryšį su savo ilgai panirusia agresija. Tada aptariame, kaip buvo treniruotis faktinei MMA kovai kaip vyresniam vaikinui, kaip kova paveikė jo rašymą ir ko patekimas į narvą išmokė apie auką, asketizmą, transcendenciją ir žmogaus transformacijos galimybes.

Rodyti svarbiausius

  • Koks buvo Joshas, ​​kol jis nusprendė pradėti kumščiais
  • Kaip Džošą galiausiai traukė MMA kovos
  • Ką Joshas atrado apie save, kai jis pradėjo patekti į Kravą Maga
  • Nuo „Krav Maga“, kaip savigynos, prie sportinių kovų MMA
  • Kas yra, kai pirmą kartą smogia į veidą
  • Istorinė rašytojų, kurie taip pat kovoja, istorija ir kodėl rašymas yra panašus į kovą
  • Būti vyresniu vaikinu ringe
  • Kovos asketizmas
  • Koks yra jūsų kūno ir proto optimizavimas kovai ir kaip tai ironiškai daro jus trapesnį
  • Kaip Joshas susitvarkė su trauma, treniruodamasis savo kovai, ir jos patirtą protinę žalą
  • Ką Josho žmona jautė dėl jo kovų
  • Ar buvo gyvenimo pamokų ar didesnių prasmių, kurias Džošas rado kovodamas?
  • Treniruočių vertė, net jei nėra kovos dėl treniruotės

Ištekliai / Žmonės / Straipsniai, paminėti „Podcast“

Kodėl mes kovojame Josh Rosenblatt knygos viršelyje.

Susisiekti su Josh

Josh svetainė


Joshas „Twitter“

Klausykite „Podcast“! (Ir nepamirškite palikti atsiliepimo!)

Yra „iTunes“.


„Google Podcasts“.

Siūlomas.


„Soundcloud“ logotipas.

Kišeninės laidos.


„Spotify“.

Klausykite epizodo atskirame puslapyje.


Atsisiųskite šią seriją.

Užsiprenumeruokite pasirinktą medijos leistuvą.

Įrašyta „ClearCast.io“

„Podcast“ rėmėjai

„Podcast“ apklausa. Norėdami, kad AoM nebūtų laisvas mūsų klausytojams, turime žinoti šiek tiek daugiau apie jus visus. Apsilankykite podsurvey.com/artofman dalyvauti visiškai anoniminėje apklausoje, taip pat dalyvauti, norėdamas laimėti 100 USD vertės „Amazon“ dovanų kortelę.

Squarespace. Svetainės kūrimas niekada nebuvo kitoks. Pradėkite nemokamą bandomąją versiją šiandien Squarespace.com/manliness ir atsiskaitydami įveskite kodą „vyriškumas“, kad gautumėte 10% nuolaidą už pirmąjį pirkinį.

„Didieji kursai plius“. Geriau šiais metais mokykitės naujų dalykų. Tai darau žiūrėdamas ir klausydamasis „The Great Courses Plus“. Gaukite nemokamą bandomąją versiją apsilankę thegreatcoursesplus.com/manliness.

Spustelėkite čia, jei norite pamatyti visą mūsų tinklalaidžių rėmėjų sąrašą.

Perskaitykite stenogramą

Brett McKay: Sveiki atvykę į dar vieną „Men of Manliness Podcast“ leidimą. Jei dar niekada nesivaržėte, ar kada pagalvojote, kaip reaguotumėte į smūgį į veidą? Na, mano svečiui šiandien ši patirtis buvo gana maloni, o tai dar labiau stebina, turint omenyje, kad daugiau nei tris savo gyvenimo dešimtmečius jis gyveno kaip savęs apibūdintas pacifistas, kuris pasibjaurėjo smurtu, manė, kad kova yra barbariška ir bijojo, kad jis buvo bailys. Jo vardas yra Joshas Rosenblattas, jis yra knygos „Kodėl mes kovojame, vieno žmogaus ieškoma prasmės žiede“ autorius, kuriame aprašomas jo sprendimas dalyvauti tikroje MMA kovoje sulaukus 40 metų.

Šiandien laidoje Joshas kalba apie tai, kodėl būdamas hedonistinis, ne fiziškai orientuotas, intelektualus vaikinas, manęs, kad mišrios kovos menų kovos yra kvailos, nusprendė pats lipti į narvą kaip MMA kovotojas. Joshas aprašo, kaip jis domėjosi MMA kovomis 30-ųjų pradžioje, pradėjo studijuoti Muay Thai, Kravą Maga, brazilą Jujutsu ir boksą bei atrado džiaugsmus užmegzdamas ryšį su savo ilgai panirusia agresija. Tada mes aptarėme, kaip jam buvo treniruotis į faktinę MMA kovą kaip vyresniam vaikinui, kaip kova paveikė jo rašymą ir ko patekimas į narvą išmokė apie auką, asketizmą, transcendenciją ir žmogaus transformacijos galimybes. Pasibaigus šou, peržiūrėkite mūsų laidos užrašus AOM.is/ Kodėl mes kovojame? Joshas prisijungia prie manęs per „ClearCast.io“.

Gerai. Joshas Rosenblattas, sveiki atvykę į parodą.

Joshas Rosenblattas: Labai ačiū, kad mane turėjai.

Brett McKay: Ką tik gavote naują knygą „Kodėl mes kovojame, vieno žmogaus prasmės ieškojimas žiedo viduje“. Jūs nusprendėte tapti MMA kovotoju, pradėti treniruotis dėl MMA ir iš tikrųjų kovojote, tačiau pakalbėkime apie gyvenimą, kol nenusprendėte to padaryti. Koks buvote, kol nusprendėte pradėti kumščiuoti žmonėms į veidą ir smogti į veidą?

Joshas Rosenblattas: Buvau beveik visiškai priešinga tam. Buvau rašytojas, girtuoklis, rūkalius ir sensualistas. Buvau tingus, jokios mankštos, nieko iš to gyvenime. Aš buvau labai pacifistas, tikriausiai bailys, ar bent jau man rūpėjo būti bailiu. Tikrai, kad būčiau visiškai sąžiningas su jumis, man nepatiko mintis kovoti. Nemėgau žiūrėti kovų per televizorių ir tikrai nebuvau MMA gerbėja, kol staiga tapau MMA gerbėja. Taigi, iš tikrųjų aš egzistavau visiškai priešingame spektro gale.

Brett McKay: Knygoje daug kalbėjai apie tavo plunksnos vaidmenį tokioje pasaulėžiūroje, kokią turėjai. Ar ne?

Joshas Rosenblattas: Taip. Taip. Aš turiu omenyje, kad mano tėvas buvo mielas vaikinas ir protingiausias vaikinas kambaryje, bet jis buvo labai smegenų vaikinas. Jis buvo knygų žmogus, mokymosi žmogus ir intelektualas. Tai nebuvo jo prigimtis ar būdas, kuriuo jis paskatino mane susitvarkyti su tam tikra fizine realybe, ir tokia klasikinė tėvo / sūnaus samprata, kad aš išvesiu tave į lauką ir mokysiu, kaip padaryti kumštį ir išmokyti tave kovoti. Tai nebuvo jis. Tai gerai. Tai daug pasako apie jo personažą. Jis nebuvo smurtaujantis vaikinas. Jis nesimėgavo smurtu. Jis taip negalvojo apie smurtą. Tai buvo pasekmė, manau, kad aš visada galvoje sugalvojau mintį, žinai, aš norėjau žinoti, kaip kovoti, arba norėjau bent jau žinoti, ką aš daryčiau kova. Tai visada buvo tarsi užsitęsusi. Tai buvo tarsi klausimas, kuris visada buvo šalia.

Brett McKay: Taip. Jūs taip pat pasakojate apie gyvenimo momentus, kai užaugote, kai patyrėte priekabiavimą ar vaikinas ką nors padarė, o jūs tiesiog nuslydote ir pasijutote tarsi ... Manau, kad visi tai turėjo. Kiekvienas vaikinas turėjo tokią patirtį, kur tu esi toks: „Aš turėjau ką nors padaryti. Aš turėjau atsistoti už save.

Joshas Rosenblattas: Visiškai. Su tokiu momentu knygoje, kur aš per septynis atvejus, kai taip atsitiko, per 15 metų aš išbraukiau sąrašą, aš nepasakyčiau, kad manęs jokiu būdu nuosekliai patyčias patyrė, bet, kaip jūs sakote, visi turi tokių momentų, kai jūs tarsi atsigręži atgal ir eini: „Žinok, jei būčiau ką tik atsistojusi prieš tą žmogų, galėčiau daug geriau su juo gyventi“. Jūs tarsi nuslydote. Tu nueini. Tu atsuk nugarą. Jūs paliekate situaciją, kurioje mėgavotės, ir ji tiesiog šiek tiek suvalgo jūsų sielą, nieko dramatiško, bet šie dalykai prisideda. Galų gale jis kažkaip pasiekė tašką, kur aš sakiau: „Nebenoriu to daryti. Nenoriu nueiti, jei man nereikia eiti “.

Brett McKay: Ar buvo konkretus momentas, kai jūs nuėjau nuo filosofo, smegenų rašytojo pacifisto, noriu pradėti kumščiuoti žmonėms į veidą?

Joshas Rosenblattas: Manau, kad tai augo. Aš buvau tarsi stebėjęs MMA, pradėjęs žiūrėti į sportą ir mokydamasis, pradėdamas vertinti jo, kaip sporto, vertę, o ne tik kaip barbariškumą, bet net tuo metu vis tiek nieko nedariau. Tada buvau vakarėlyje Ostine, kur gyvenau, ir galvojau apie MMA ar su kažkuo apie tai kalbėjau ir nuobodžiaujau, nes tuo metu sportas man visai netiko.

Susidūriau su žmogumi, kurį pažinojau tarsi praeityje, kurį pažinojau kaip kino kūrėją, ironizatorių ir vieną iš mūsų, kad ir ką. Jis mane girdėjo. Pradėjome kalbėti apie muštynes ​​ir paaiškėja, kad jis buvo miesto „Krav Maga“ studijos instruktorius, apie kurį aš nė neįsivaizdavau. Jis pasakė: „Jūs turėtumėte nusileisti ir patikrinti.“ Aš ten sėdėjau. Aš laikau cigaretę. Rankoje laikau viskio taurę ir galvoju: „Taip. Manau, kad privalau “. Tai atrodė tarsi ne kaip apreiškimo momentas. Debesys nesiskirstė. Tai buvo panašiau į jo pasakymą, o aš pasakiau: „Ką aš dar turiu daryti?“ Taigi, tai buvo tas momentas.

Brett McKay: Na, tu kalbėjai apie tai, kad pradėjai vertinti MMA. Kas tai paskatino?

Joshas Rosenblattas: Vėlgi, aš tarsi rašiau ir skaičiau apie filmus, politiką ir tame spektro gale. Perskaičiau žurnalo „ESPN“ straipsnį apie „Kimbo Slice“. Nežinau, ar atsimenate Kimbo Slice'ą, bet jis turėjo tam tikrą greitą akimirką saulėje kaip „YouTube“ reiškinį ... Jis kariavo kiemo MMA kovose ar bent jau kiemo plikų pirštų kovose. Jis buvo visame „YouTube“ ir pradėjo atkreipti dėmesį. Aš skaitau šį straipsnį ir vėlgi buvau visiškai atstumtas. Nenorėjau nieko bendra su juo daryti, bet straipsnis buvo gerai parašytas, ir aš kažkaip susižavėjau. Jo paveikslėlis ant viršelio buvo tik ... turiu omenyje, jis tiesiog atrodė kaip mano galvoje esantis portretas, koks buvo kovotojas.

Jie apibūdina jį, jie apibūdina jo kovas ir nokautus. Aš galvoju: „Šis vaikinas yra pats siaubingiausias žmogus, kuris kada nors gyveno“. Įpusėjus straipsnį jie apklausė keletą profesionalių MMA, UFC kovotojų. Vyrui jie visi sakė, kad Kimbo Slice bus išmuštas per 10 sekundžių tikroje kovoje. Aš to nesupratau. Man tai tiesiog neturėjo jokios prasmės. Manau, kad mano žinios apie kovą buvo visiškai kinematografiškos. Žinote, šis vaikinas atrodė siaubingai. Jis skambėjo siaubingai. Filmuose visada laimi tas vaikinas, kuris atrodo ir skamba siaubingai. Kai jie tai pasakė, kai jie pasakė, kad jis neturi jokių įgūdžių, aš pasakiau sau: „Na, vyksta kažkas, ką turiu patikrinti“. Aš kažkaip nustūmiau į šoną ir pradėjau žiūrėti keletą vaizdo įrašų, tik norėdamas pamatyti, apie ką jie kalba. Buvo keista, kaip greitai aš visiškai susižavėjau. Per kelias savaites tai buvo tarsi viskas, ką norėjau žiūrėti.

Brett McKay: Taip. Įsivaizduoju, kad matėte, kad tai gana smegenys.

Joshas Rosenblattas: Taip. Pirmą kartą supratau, kad matau tai kaip sportą. Kai prasidėjo MMA ir aš atsimenu, matydama, kaip ji grojama baruose, į kuriuos eisiu, tai nebuvo smegenų. Tai nebuvo sportas. Tai buvo tikrai žiauru ir labai barbariška, ir jie tarsi tai suvaidino. Laikui bėgant jis peraugo į šį sportą, ir aš nesupratau, kad jis taip buvo. Stebiu, kaip šie vaikinai kovoja, ir kai kurie iš pirmųjų vaikinų, kuriuos įsimylėjau žiūrėti, buvo ne tik įgūdžių reikalas, nors ir tai buvo. Buvo įgūdžių, atletiškumo ir visų „Jujutsu“ dalykų, kuriuos jūs tarsi stebite, ir jūs einate: „Kodėl jie baigia kovą? Aš visiškai nematau, kas vyksta “. Toks dalykas sukėlė mano smalsumą. Dar daugiau, tai buvo kai kurių iš šių vaikinų temperamentas.

Vėlgi, jie lyg ir prieštaravo viskam, ką žinojau, ir nekenčiau kovos, kuri buvo tatuiruote padengta liemenėlė, rėkianti, šaukianti ir baisi vienas kitam. Daug tokių vaikinų, jie buvo tylūs. Jie atrodė gana švelnūs, nesielgdami pragaro vienas kitam. Kas iš tikrųjų mane privertė, manau, galų gale jie visada buvo apkabinti po kovos. Kiekvieną kartą, kai vyko kova, šie vaikinai vėliau apsikabindavo. Pamaniau: „Čia kažkas vyksta, ko negaunu“, ir viskas. Prasidėjo meilės romanas.

Brett McKay: Gerai. Taigi, jūs pradėjote vertinti MMA. Turite tą akimirką, kai pradėjote treniruoti „Krav Maga“. Kai pradėjote treniruoti „Krav Maga“, ar atradote apie save ką nors, pavyzdžiui, kraujo geidulį ar smurto geismą?

Joshas Rosenblattas: Aš padariau. Taip. Visiškai. Taip. Puikus dalykas, susijęs su „Krav Maga“, yra tai, kad jis tikrai supažindino mane su mano agresija arba leido susitikti su mano agresija. Man vėlgi tuo metu buvo 33 metai. Aš niekada nebuvau tam davęs balso. Manau, kad pagalvojau, kad tai kažkaip neįmantru, ar tai buvo pasaulis, kurio dalimi nenorėjau. Bet pati pirmoji klasė, į kurią aš ėjau, atsimenu, kaip tik mes mokėmės, kaip kam nors suklupti ant pilvo, o aš tiesiog pašėlstu dėl šių krepšių, aš prakaituoju ir šaukiu. Muzika yra garsi, ir aš praeinu, nes trimis dienomis anksčiau buvau metusi rūkyti.

Aš turiu omenyje, kad tam tikru požiūriu tai buvo baisu, bet būtent šis puikus, visceralinis gyvūno jaudulys buvo panaudotas šiai savo daliai, kuriai dar niekada netapau. Esu įsitikinęs, kad jis visada buvo šalia, bet žinau, kad niekada anksčiau to neliečiau. Man tiesiog patiko. Aš turiu omenyje, kad viskas buvo taip 180 laipsnių kampu, ką aš dariau anksčiau, ir tuo metu mano gyvenime buvo aišku, kad man to reikia. Iki to laiko buvo scenarijus. Čia buvo visas šis dalykas, ir atrodė, kad ten yra gigantiškas pasaulis, ir tai prasidėjo nuo to, kad balsą daviau šiam baisiam, baisiam, nuostabiam dalykui savo viduje.

Brett McKay: Be to, jūs žinote, Krav Maga, mes jau anksčiau turėjome ekspertų Krav Maga podcast'e, ir daugelis žmonių žino, kad tai prasidėjo nuo Izraelio gynybinių pajėgų. Apie tai kalbate knygoje. Atlikdamas „Krav Maga“, jūs kitaip pažvelgėte į savo žydų paveldą. Ar ne?

Joshas Rosenblattas: Teisingai. Na, tai prasidėjo dar prieš tai. Prieš keliaujant į Izraelio vyriausybę, buvo sukurtas kovos stilius kovai su antisemitinėmis grupėmis, nacių grupėmis ir nacių palaikymo grupėmis Rytų Europoje. Tai sugalvojęs vaikinas gyveno tikiu Lietuva. Hitleriui atėjus į valdžią Vokietijoje, savotiški smurto aktai antisemitizmas pradėjo plisti visoje Europoje. Šis žydų tautybės vaikinas Lichtenfeldas Lietuvoje buvo imtynininkas, jis kažką žino apie kovą ir sukūrė šį naują kovos stilių kovai su naciais gatvėje.

Būdamas amerikiečių žydų vaikas, visada kėliau mintis, žinodamas apie savo tautos beveik išnykimą nacių rankose, nors tai nebuvo mintis, atvedusi mane į pirmąją „Krav“ klasę, tai man labai patiko, nes daugybę metų turėjau daug fantazijų kovodama su naciais. Tai, kad tai buvo kovos stilius, kuris buvo panaudotas ir gimė ginant savo žmones nuo tokio laukinio, visiškai iracionalaus įniršio, man labai patiko. Jei tai būtų prasidėjusi kaip Izraelio gynybos pajėgų dalis, nežinau, kad būčiau turėjęs tokį patį ryšį, tačiau kovoti su naciais buvo gana lengva.

Brett McKay: Taigi, Krav Maga, tai tiesiogiai savigynai. Kaip jūs perėjote nuo kovos meno tik savigynai prie MMA, kuris yra sportinis kovos menas?

Joshas Rosenblattas: Taip. Tu esi visiškai teisus. Tai buvo dar vienas didelis perjungimas, nes manau, kad man buvo gerai ir gerai išmokti apsiginti, įsisavinti savo pyktį ir visa kita, bet tada ateina taškas, manau, kai tu tarsi sakai sau: Ar noriu tai išbandyti? Ar noriu pamatyti, kaip viskas iš tikrųjų veikia. Ar noriu pasibaisėti su kuo nors kitu? Be to, ar norite pataikyti į veidą? “ Faktas yra tas, kad kai aš pirmą kartą pradėjau tai daryti, buvo dalis manęs, kuri labai norėjo išmokti smogti žmonėms, bet buvo tas kitas dalykas, kurį noriu pamatyti, ar išgyvensiu pataikęs kažkieno. Noriu pamatyti, kaip atsakysiu, ar pabėgsiu ir apsiverksiu, ar pasiliksiu ir pažiūrėsiu, kas bus.

Deja, to padaryti Krave tikrai negalima, nes, kaip sakote, tai tikrai nėra sportinė kovos sistema. Esate tarsi apmokytas kuo greičiau padaryti kuo didesnę žalą, kad galėtumėte pabėgti. Aš pradėjau daryti „Muay Thai“ ir pereiti prie „Muay Thai“ ir „MMA“ paprastų, nes tai buvo galimybė pasigailėti, ir aš labai norėjau tausoti. Aš norėjau pritaikyti šią medžiagą ir norėjau kuo geriau imituoti tai, ką mačiau šiose kovose, ty tai, kad žmonės smogė ir daužėsi atgal.

Brett McKay: Koks buvo jūsų smūgis į veidą pirmą kartą?

Joshas Rosenblattas: Tai buvo nuostabu. Tai, kad paėmiau ir susitvarkiau, buvo tiesiog ... Tai buvo viena didžiausių dienų mano gyvenime. Aš net negaliu apibūdinti tokio džiaugsmo, kad supratau, kad galbūt aš ne tas bailys, apie kurį aš visada maniau esąs. Aš paėmiau ir nekenčiau, ir atsimušiau atgal, ir galų gale jūs pakankamai daug kartų nukentėjote, kai… Tai yra tam tikra takoskyra kai kuriems žmonėms. Suprantu, kad kai kurie žmonės nemėgsta tausoti, bet pasiekė tašką, kai reikėjo ne tik jo paimti. Būtent tam tikras įvertinimas ir malonumas jums tenka, kad jums reikia tam tikro poreikio jūsų gyvenime. Tai man nutiko gana greitai. Aš labai greitai įsimylėjau sparingą.

Brett McKay: Taigi, tu rašytojas. Jūs kalbate apie rašytojų, kurie taip pat yra kovotojai, istoriją. Earnestas Hemingvėjus boksavo. Džekas Londonas boksavosi, rašė apie garsią kovą Normanas Maileris. Net lordas Byronas, manau, net ir su savo klubo koja jis dar sugebėjo kovoti. Daugelis šių rašytojų kalba apie tai, kaip rašymas labai panašus į kovą. Ką jie sako? Kodėl jie mano, kad rašymas panašus į kovą, o ar tai jums pasirodė tiesa?

Joshas Rosenblattas: Manau, kad jie tikrai ... Manau, kad tai dvi tos pačios monetos pusės. Tai pasiekė tašką su manimi ir ten, kur jis vis dar yra dabar, kur man reikia vieno, kad subalansuočiau kitą. Manau, kad jie atlieka panašias funkcijas, bet labai skirtingais būdais. Man tarsi sureguliuoti smegenų kančią nerimauti dėl šio žodžio, šio kablelio, judėti daiktus ir bandyti rasti tinkamą frazę, tai tikrai puikus dalykas ir tai tarsi atleidimo vožtuvas, į kurį patenka. narvas. Bet aš manau, kad reikia ką nors pasakyti apie tą žmogaus, kuris sėdi vienas ir tarsi atsisuka su savimi, idėją, nesvarbu, ar tai būtų spoksojimas į tuščią ekraną, ar spoksojimas į žmogų, kuris ateina į tave su pirštinėmis, tu savotiška imtynė su savimi.

Aš turiu galvoje, tai yra tai, kas ateina. Manau, kad tai mane tenkina. Aš iš tikrųjų nesu komandos sporto vaikinas, o būdamas rašytojas, tikrai nedirbu biure su didele žmonių grupe. Tai tarsi kreipiasi į tą patį mano poreikį, kad būtų tarsi kokiame nors konflikte su savimi, bet tik labai, labai skirtingais būdais, fiziniai iš vienos pusės ir smegenys iš kitos pusės.

Brett McKay: Ar pastebėjote savo rašymo stiliaus pasikeitimą, kai labiau ėmėtės kovoti? Ar jūsų stilius tapo perforuotesnis? Žinau, kad tai skamba kažkaip sūriai, bet ar taip?

Joshas Rosenblattas: Nežinau, ar pasikeitė mano rašymo stilius. Pasakysiu taip, kad tapau daug geresniu rašytoju. Kažkodėl vis dar bandau tai išsiaiškinti, o apie kovą rašiau dabar, aš nežinau, septynerius metus. Kažkodėl man tai yra mūza. Nežinau, kodėl taip yra, ypač turint omenyje, kad tai buvo toks dalykas, kurį aš taip ilgai atstumdavau, bet kažkodėl rašau apie dalyką, kurį matau pasaulyje geriau, nei rašau apie juos. kitaip. Man patiko rašyti apie filmus. Man patiko rašyti apie politiką. Man patiko rašyti apie krepšinį, bet kažkaip jaučiausi, kad tai… rašiau apie filmus, rašiau apie politiką ir rašiau apie krepšinį.

Kažkas apie kovą, kai apie tai rašau, panašus į objektyvą, per kurį galiu pamatyti pasaulį. Niekada nerašyčiau straipsnio apie santykius su rasėmis, bet apie lenktynes ​​galiu kalbėti kovodamas. Tai panašu į šias problemas žiūrint įstrižai. Kova, nežinau kodėl, nežinau, ar tai vien dėl to, kad tai yra toks žmogiškas dalykas, ir mane taip jaudina, bet tai iš tikrųjų padarė mane žymiai geresniu rašytoju.

Brett McKay: Taip. Noriu pasakyti, kad man patinka skaityti bokso biografijas, nes tai tokios puikios istorijos.

Joshas Rosenblattas: O taip.

Brett McKay: Jie geriausi. Podcast'e turėjome keletą vaikinų, kalbėjusių apie Rocky Marciano ir keletą kitų didžiųjų. Žodžiu, tai panašu į Amerikos istoriją. Tai visada kaip skudurai į turtus. Jiems tenka spręsti visus šiuos moralinius konfliktus dėl, ai, yra keletas sukčių, kurie yra bokso dalis. Ar aš dirbu su jais? Ar aš su jais nedirbu? Tada visada būna neišvengiamas kritimas, nes jie tiesiog pasensta ir nebegali to padaryti, ir tai liūdna. Gal kovoti tai tik pagrindinė istorija.

Joshas Rosenblattas: Tai tikrai yra. Manau, kad tu visiškai teisus. Manau, kad tai tobula Amerikos istorija. Faktas, kad boksas buvo toks, koks yra MMA dabar arba koks buvo MMA prieš kelerius metus, boksas buvo tarsi niekinamas ir siunčiamas į tamsius kampus, daug kur buvo neteisėtas ir tiesiog nekenčiamas aukštesnės klasės visuomenės. ar koks skirtumas. Kad tai turėjo per daug darbo iš šešėlio, manau, kad tai savaime yra puiki istorija, bet taip. Tu esi visiškai teisus. Šie vaikinai turi reikalų su mafijozais ir su korupciniais valdymo organais, ir su savo pačių atsisakymu pripažinti, kad jų kūnai griūva. Tai tobula.

Brett McKay: Kova yra jauno žmogaus sportas, bet jūs nusprendėte tai padaryti per 30 metų. Kada buvo tavo pirmoji kova? Kiek Jums buvo metų?

Joshas Rosenblattas: Man buvo 40.

Brett McKay: Gerai. 40. Tai panašu, kad MMA pasaulyje esi tarsi geriatrija

Joshas Rosenblattas: O taip. O taip.

Brett McKay: Aš turiu omenyje, kaip jūsų amžius pakeitė požiūrį į jūsų pirmosios kovos treniruotes?

Joshas Rosenblattas: Aš nežinau, kaip tai pakeitė, nes tai vienintelis, dėl kurio aš kada nors treniravausi, bet aš tikrai ... buvo tam tikras savimonės jausmas, manau, kad aš turėjau tai, ko galbūt nebūčiau turėjęs būdamas 23 ar 25. Žinodamas save tol, kol turėjau iki to laiko ir skaudžiai suvokdamas bet kokius fizinius apribojimus, aš labai norėjau kurti kovos stilių ir sukurti strategiją, kuri jai būtų pritaikyta. Neturėjau kliedesių dėl to, ką galiu ar negaliu padaryti, ką sugeba mano kūnas, kuo aš gerai. Ar aš gerai mokėjau „Jujutsu“? Ar man sekėsi imtynėse? Ar man sekėsi boksas? Aš kažkaip labai įsigilinau į dalykus, kuriuos žinojau, kad galiu susitvarkyti, nes maniau, kad tai yra kažkas, ką jie visada tau sako: kai patenki į tą narvą, ypač pirmą kartą, visi puošnūs dalykai kad išmokote ir visus egzotiškus judesius, ir tuos dalykus, kuriuos išbandėte sparingo sesijose, tai eis tiesiai pro langą.

Aš turiu galvoje, kai adrenalinas pasiekia tave, vienintelis dalykas, kurį turi, yra tikrai raumenų atmintis. Jaučiausi kaip vyresnis vaikinas, žinodamas, ką galiu ir ko negaliu, ir rūšiuodamas porą dalykų, kuriais galėjau pasikliauti, buvo geriausia mano strategija. Aš turiu galvoje, aš nežinau. Turėčiau kalbėtis su kokiais 25 metų kovotojais, bet per daug nesusigaudžiau jaudulyje. Manęs per daug neapėmė baimė ir neišbandžiau nieko, kas buvo už mano vairinės. Aš tiesiog tarsi užsiblokavau ir pasakiau: „Štai ką aš galiu padaryti. Jei pralaimėsiu, tada pralaimėjau sąžiningai “. Tu žinai?

Brett McKay: Taip. Tai buvo viena mėgstamiausių mano knygos dalių, nes artėjausi prie vidutinio amžiaus ir pastebėjau, kad mano gyvenimo filosofija pasikeitė, palyginti su jaunyste, nes kai esi jaunas, imiesi didelių riziką. Jūs esate pasirengęs visiškai save išleisti, bet kai esate vyresnis, buvote vedęs, turėjote darbą, yra daugiau ko prarasti. Kai kurie žmonės ginčysis, na, tai iš tikrųjų padaro jus nepalankesnėje padėtyje, nes jūs kovojate ne tam, kad pralaimėtumėte, o ne kovojate dėl pergalės. Bet ar manėte, kad turite pranašumą, kurį supratote, jog statymai čia yra dideli, galėčiau tai sunkiai sužeisti ar numirti?

Joshas Rosenblattas: Taip. Manau, kad tai tikrai kitoks dalykų suvokimas, kai artėja prie vidutinio amžiaus, kai esi vidutinio amžiaus. Aš nežinau, kas yra tos eilutės, bet taip. Manau, kad kai imiesi kovos kaip žmogus, išgyvenęs nemažą gyvenimo dalį, tavo požiūris yra kitoks. Jūs nemanote, kad ... turiu omenyje, kad tokia svarbi, kokia man buvo ši kova, toks pat drebulingai svarbus pasaulis, koks man buvo ši kova, ji egzistavo kontekste. Treniruojuosi su vaikinais, kuriems yra 22, 23 metai, ir tai yra tiesiog viskas, ką jie daro. Jie galvoja tik apie kovą. Viskas, ką jie daro, yra treniruotis. Visa jų mityba, socialinis gyvenimas, kiekviena pasaulio dalis nukreipta į tai, kad jie taptų geresni kaip kovotojai, o tai reiškia, kad jie tampa puikiais kovotojais, tačiau už tai nėra jokio konteksto.

Manau, kad turėdamas, kaip sakėte, santykius, turėdamas patirties, turėdamas gyvenimą, kuris egzistavo ne kovoje, tai privertė mane kitaip elgtis ir, kaip sakau knygoje, man patinka treniruotis su tikrai jaunais žmonėmis. Dabar esu bokso sporto salėje ir vis sparčiau su jaunais vaikinais, kurie kupini energijos. Jie tokie greiti ir labai greitai mokosi. Duok jiems metus ar dvejus, ir aš negalėsiu stovėti šalia jų ringe, juo labiau nepretenduodamas prieš juos, bet dabar man kažkaip malonu daryti tai, ką daro vyresnis vaikinas.

Man patinka juos dėvėti. Man patinka jiems skirti šiek tiek svorio. Man patinka juos nuvilti, nes žinau, kad jie nori parodyti savo įmantriausius judesius ir nori atlikti savo beprotiškiausius dalykus, todėl aš juos nustumsiu į kampą. Aš juos atsibosiu iki ašarų. Man patinka idėja tai padaryti, nes viena, tai yra smagu, ir dvi, tai suteikia man pranašumo, o trys - man nepatinka mintis, kad jie yra jauni, greiti ir bando atimti iš manęs pasaulį .

Brett McKay: Teisingai. Taip. Man patinka, kaip jūs kalbate apie Michaelą Jordaną ir Larry Birdą.

Joshas Rosenblattas: Aš myliu tą atoriją.

Brett McKay: Tai puiki istorija. Ar galite pasidalinti ta istorija? Nes tai fantastika.

Joshas Rosenblattas: Aišku. Kai Michaelas Jordanas buvo ... Jis dalyvaus olimpinėse žaidynėse. Jis buvo tarsi olimpinės komandos kapitonas, kai buvo antrakursis, tikiu Šiaurės Karolinos universitete, ir visi žinojo, kad jis yra kitas puikus krepšininkas, jis artėjo ir ketino perimti NBA. Tuo metu Larry Birdas ir Magicas Johnsonas buvo dideli vaikinai NBA. Rengdamasi olimpinėms žaidynėms tą vasarą olimpinė komanda pasiėmė visų žvaigždžių NBA būrį, kad tik sušiltų. Vėlgi, prieš tai, kai NBA žaidėjai galėtų dalyvauti olimpinėse žaidynėse. Larry Birdas buvo NBA starto komandoje ir jam nepatiko mintis, kad Michaelas Jordanas įgijo šią reputaciją ir žengė jam už nugaros, kad atimtų iš jo lygą.

Taigi apšilimo metu prieš žaidimą Michaelas Jordanas ėmė vaikytis kamuolio, kuris išriedėjo iš jo aikštės pusės į aikštės pro šalį, kad jį paimtų, ir Larry Birdas pasiėmė kamuolį. Maiklas Jordanas labai pagarbiai pasakė: „Sveiki, pone paukšte. Ar galiu atgauti kamuolį? “ Larry Birdas pažvelgė į jį, paėmė kamuolį ir išmetė jį per galvą, ir išmetė iš gimnazijos atgal į rūbinę. Jis atsisuko į Michaelą Jordaną ir pasakė: „Eik, pasiimk“. Man patinka ši mintis, taip, galbūt tu mane vieną dieną sulauksi, bet šiandien taip nebus, ir aš gausiu visus pranašumus, kuriuos tuo tarpu turiu.

Brett McKay: Taip. Tiksliai. Tai pabrėžia požiūrį, kurio galite imtis būdami vyresni. Yra vienas požiūris. Galite nuspręsti, kad tapsiu mentoriumi, išmintingu žmogumi, kuris ima žmones po savo sparnais ir duoda jiems virves, arba galėtumėte būti panašūs į „Ne. Eik iš čia.'

Joshas Rosenblattas: Taip. Tai tikrai priklauso nuo mano nuotaikos. Aš turiu omenyje, kartais esu. Kartais aš esu labai mentorius ir man patinka padėti vaikinams ir jiems patarti, bet kartais aš piktinuosi jų jaunyste ir piktinuosi mintimi, kad jie nori už mane paimti pasaulį. Laimei, aš atsidūriau tokioje padėtyje, kad turiu ką nors padaryti dėl to, kad kumščiu jiems į veidą, taip ir darau.

Brett McKay: Papasakok apie savo patirtį kovojant su asketizmu?

Joshas Rosenblattas: Aš turiu omenyje, kad tai man visada buvo sunkiausia. Manau, kad, atsigręžusi į tai, man tikriausiai buvo lengviau įveikti baimę ir smogti į veidą, nei paneigti sau norimus dalykus. Tikrai neturėjau jokių mokymų ir nesidomėjau jais. Man buvo įdomu kovoti. Niekada nesu suinteresuotas paneigti sau dalykų, todėl tai iš tikrųjų buvo sunkus dalykas, nes kai treniruojisi kovai, būdamas treniruočių stovykloje, yra pagrindiniai dalykai, kurių turi atsisakyti. spektaklis, tavo sugebėjimai, ištvermė ir visa tai, pavyzdžiui, gėrimas, rūkymas ir panašūs dalykai. Mėgstu gerti ir rūkyti. Bet tada, kai priartėsi prie kovos, turėjau nukirsti ...

Praėjusią savaitę turėjau atsikratyti aštuonių ar devynių kilogramų, o tai, palyginti su tuo, ką daro profesionalūs kovotojai, yra niekas, bet niekada gyvenime nebuvau laikiusi dietos. Niekada nebuvau sau neigusi jokio maisto, bet staiga jūs nevalgote duonos. Išpjaunate angliavandenius ir cukrų, o visus dalykus, dėl kurių verta valgyti, o gyventi verta. Kol pažodžiui tą paskutinę dieną tu viską išpjausi. Išpjaunate vandenį. Džiaugiuosi, kad patyriau patirtį, nes blogiau ar blogiau tai yra pagrindinė MMA kovotojo dalis yra svorio mažinimas, toks nežmoniškas ir juokingas, kaip aš manau. Bet džiaugiuosi, kad tai išgyvenau, bet nekenčiu. Nekenčiau kiekvienos jo akimirkos. Aš nemėgstu pats sakyti Tomui: „tu negali turėti šito dalyko“, ir dėl tokios kvailos priežasties, kaip reikia pasverti 170 svarų per tokią ir tokią datą. Tai prieštarauja viskam, ką myliu ir viskam, kuo tikiu.

Brett McKay: Taip. Tai taip pat kvaila, nes po to, kai pasversi, tu vėl uždėsi visą svorį.

Joshas Rosenblattas: Tai baisu. Aš turiu omenyje svorio mažinimą, aš tarsi žiūriu į svorio mažinimą dviem būdais. Viena vertus, manau, kad tai yra baisu, ir manau, kad sporte, kuriame žmonės nuolat laužo vienas kitam kaulus ir veidus, manau, kad tai yra blogiausias ir nežmoniškiausias dalykas, kurį jie daro. Aš turiu omenyje, kad per 24 valandas iškirpčiau iš kūno 20 svarų vien tam, kad būtum svoris, kuriam kažkas kitas tiesiog iškirto 20 kilogramų iš savo kūno, turiu omenyje, jei visi būtų sąžiningi ir sakytų: „Ei, visi pjausto 20 svarų svorio. Kodėl mes iš tikrųjų nekovojame eidami svorį “, būtų daug protingiau. Bet jie bando įgyti pranašumą. Problema ta, kad tai aukoja pasirodymą ir aukoja sveikatą. Daugelis šių vaikinų patenka į narvą ir yra daug labiau pažeidžiami dėl ilgalaikio smegenų pažeidimo, nes iš organizmo išsiurbia visą skystį. Taigi, tai tam tikra prasme yra kolektyvinė beprotybė.

Tai sakant, aš tai suprantu iš metaforiškesnio požiūrio, nes norėdamas patekti į žiedą ar patekti į narvą ir norėdamas pakenkti kam nors, ko fiziškai net nepažįsti, turi įdėti save kitokio mąstymo rėmuose. Jūs beveik turite būti du žmonės. Yra žmogus, kuris vaikšto gatvėje, ir yra tas, kuris patenka į narvą ir mušasi. Jaučiau, kad turi būti kažkokia riba, kurią peržengei. Tai tam tikru požiūriu mitologija. Turėjote būti riba, kurią peržengėte tarp to, kad esate vienas žmogus ir esate kitas žmogus.

Manau, kad svorio sumažinimas tikrai yra būdas tai padaryti. Manau, kad tai yra nelemtas būdas tai padaryti. Manau, kad yra ir kitų tikriausiai geresnių būdų tai padaryti, bet manau, kad tai tave pakelia į mintis, kur sakai: „Aš taip pikta, kad man buvo paneigti šie dalykai, ir aš toks alkanas, aš toks ištroškęs ir esu fiziškai apgailėtinas. Yra vienas asmuo, kurį aš dėl to kaltinsiu, ir vyrukas, esantis anapus manęs “. Taigi, suprantu. Manau, kad tai yra baisu, ir manau, kad tai ilgainiui neproduktyvu, bet aš tai suprantu.

Brett McKay: Taip. Tai skamba kaip ritualas, kuris tiesiog įneša į dvasinę mąstyseną, kad galėtum patekti į žiedą. Ar ne?

Joshas Rosenblattas: Tai absoliučiai yra. Tai ritualinis dalykas. Suprantu, bu yra ir kitų ritualinių dalykų. Žinote, aš manau, kad jei būtumėt mane išvedęs į ringą devyniais svarais sunkiau, jei būčiau išėjęs iš narvo neišsižadėjęs šokolado ir duonos, manau, būčiau radęs būdą suvokti, kad žengiu į naują pasaulį , nes buvau pusnuogis narve su kažkokiu vaikinu, norėjusiu man pakenkti, besiveržiančiu į mane, ir visi ... krūva girtuoklių rėkia. Žinote, aš buvau kitoje vietoje. Man nereikėjo svorio metimo programos, kad ten patektų mano smegenys.

Brett McKay: Dar viena įžvalga, kurią turėjote, kai tai darėte, yra ta, kad kai darote pjūvį ir atliekate visus šiuos mokymus, kad taptumėte MMA kovotoju, jūs optimizuojate savo kūną ir protą kovai. Taigi, dėl optimizavimo yra minusas. Iš tikrųjų jūs darote trapumą. Ar galite apie tai kalbėti?

Joshas Rosenblattas: Aišku. Taip. Aš turiu omenyje, kad kažkokia didžiausia ironija kovojant yra ta, kad treniruodamasi šiai kovai buvau toli ir geriausia savo gyvenimo forma. Jūs tikrai patyrėte treniruočių režimą, dietą, svorio kilnojimą, bėgimą ir visus šiuos skirtingus dalykus, kuriuos darote, tikrai pasiekiate tašką, kuriame, kaip sakėte, esate optimizuotas. Tuo metu prasideda kova, kai esate fizinės būklės piko metu, tačiau tuo pačiu esate visiškai pažeidžiamas, nes subyra mažiausias trūkumas, mažiausias lūžis, mažiausias posūkis ar plyšimas ir rūšis visos sistemos.

Savo kasdienio gyvenimo metu aš suku kulkšnį arba šiek tiek pakeliate riešą, tai gali tikrai nepakeisti jūsų gyvenimo būdo. Kai jūs treniruojatės kovai, tai gali būti viskas. Prisimenu, kai per treniruotę jaučiau, kad jaučiau, jog stiprus vėjas mane pykins arba kad neteisingas judesys ant „Jujutsu“ kilimėlio man tikrai padarys daug žalos, ko nebūčiau pajutusi šešiais mėnesiais anksčiau, kai tiesiog treniravosi savo malonumui. Aš turiu omenyje, kad iš tikrųjų tai yra nepaprastas dalykas, koks esi smulkaus tono ir kaip jautrus menkiausiam vėjeliui.

Brett McKay: Jūs patyrėte nesėkmę. Jūs susižeidėte, kai riedėjote, atlikdami „Jujutsu“ treniruotės metu, ir tai jus nuleido kelioms savaitėms. Kaip buvo, kai sužinojai, kad negali treniruotis taip, kaip buvai paprastai?

Joshas Rosenblattas: Tai buvo siaubinga. Aš turiu galvoje. Vieną dieną sparnuodavau „Jujutsu“ ir tiesiog sugaudžiau ranką neteisingai savo partneriams „Jujutsu gi“, ir tai sulaužė vieną iš kaulų, vedančių žemyn rankos nugara. Taigi, aš buvau išėjęs maždaug ... turėjau būti maždaug šešias savaites. Taip. Iškart skaudėjo širdį ir buvo baisu, nes supratau ... Aš girdėjau popsą ir žinojau, kad kažkas ne taip, bet taip nutiko. Kai esate tarsi sutelktas į vieną dalyką, o visas jūsų pasaulis yra apsuptas, ir jūs turite šią idėją, gerai, čia yra kitas etalonas. Štai kitas žingsnis. Aš tiesiog pereisiu nuo to, prie šio ir šito. Tada staiga ši kvaila nelaimė ... Noriu net būti ... Vaikinas nebandė manęs pateikti. Aš tiesiogine to žodžio prasme įkliuvau į jo atlapą. Aš turiu galvoje, kad mane sumušė jo marškiniai, o tai slegia. Bet kai tai atsitiks, buvau visiškai išmestas.

Staiga šis projektas pajuto pavojų, o knyga pajuto pavojų, o kova - pavojų. Aš nežinojau, kad tai bus tik šešios savaitės, bet tai tarsi panašu į egzistencinę krizę. Jūs turite šį mažą, mažą sulaužytą kaulą rankoje ir jaučiate, kad tai trukdo jums atlikti visus dalykus, kuriuos turėtumėte daryti. Kai sužinojau, kad tai dar šešios savaitės, aš tiesiog sakiau sau: verčiau atkišti tą ranką, laikyti ją ant šono ir dirbti ant kairės rankos, kad ir ką galėčiau padaryti kaire ranka. Taigi, aš kiekvieną dieną lankiausi bokso sporto salėje ir dirbau su savo žandikauliu, bėgau ant bėgimo takelio ir atlikau visus 101 dalykus, kuriuos galite padaryti, kad nereikėtų kairės rankos, paprasčiausiai tam, kad išlaikyčiau save tam tikra trajektorija taip pat nuo perėjimo į gana gilią depresiją, kuri buvo reali rizika.

Brett McKay: Ar matėte, kad nutiko vaikinams, kurie susižalojo ir jie galėjo treniruotis? Ar jie tiesiog pakliuvo į depresiją, funką?

Joshas Rosenblattas: Taip. Be abejo. Jūs tai matote visą laiką. Aš turiu galvoje, ypač žmonės, kurie tai priima ... profesionalūs vaikinai ir vaikinai, kurie nori būti profesija, nes vėlgi, jūsų tapatybė yra į ją įsivėlusi. Man mano tapatybė kažkiek apgaubta, tačiau joje vyrauja įvairesnė emocinė būsena ir psichologinė būsena. Taigi ranka, man viskas bus gerai. Aš galiu ką nors toliau daryti, bet šie vaikinai, kuriems visą laiką turi būti kuo geriau, jie nuolat mokosi ir jiems vis geriau sekasi, matai, kad jų identitetas yra prarastas.

Žinote, aš įsivaizduoju, kad tai būtų niekuo kitaip, nei jei paimtum tapytojo teptuką, tačiau akivaizdu, kad tikimybė, kad tapydamas susižeisi, yra daug, bet daug mažesnė. Žinote, kovotojai daro tai sau. Kovotojai eina linija, kur jie yra atsidavę ir atsidavę kaip visi, tačiau dalykas, kuriam jie yra atsidavę ir atsidavę, kelia pavojų, kad negalės to padaryti. Nemanau, kad kovotojai mėgsta per daug apie tai galvoti. Manau, kad per daug perspektyvos sugadins kovotoją, bet jis visada yra. Tai visada tavęs laukia. Sužalojimas visada beldžiasi į duris, laukdamas, kol iš tavo gyvenimo praeis du mėnesiai.

Brett McKay: Ką apie visa tai galvojo jūsų žmona, kai treniravotės? Ar ji buvo laive? Ar ji buvo tiesiog dviprasmiška, ar ji tiesiog apie tai negalvojo?

Joshas Rosenblattas: Taigi, kai susipažinau su savo žmona, aš jau ruošiausi kovai ir ruošiausi knygai, ir žinojau, kad tai darysiu. Taigi ji sutiko su tuo ir žinojo, kad aš padarysiu vieną kovą. Mokymų metu buvo visiškai gerai. Aš turiu omenyje, kad ji paaukojo ir pakentėjo daug nuotaikos pokyčių, ir daug klausėsi, kaip aš labai spoksojau apie dalykus, kurie jai tikriausiai per daug nerūpėjo, bet pati kova jai nepatiko. Jai nepatiko stebėti kovą. Net pasibaigus kovai, atrodė, kad ji nesidžiaugia. Jai tai nebuvo maloni patirtis. Manau, kad tai tarsi neleidžia man to pakartoti. Aš turiu omenyje, kad yra keletas plonybių, kurios neleidžia man to pakartoti, bet vienas iš jų yra suvokimas ...

Kai po kovos pamačiau jos veidą, kad jos vis dar nebuvo ... Viskas buvo padaryta, ir ji vis tiek tuo nesidžiaugė, bet vis tiek buvo baisi ir vargana. Žinai, kvaila aš. Tai buvo pirmas kartas, kai maniau, kad supratau, koks baisus dalykas yra paprašyti mylinčių žmonių, pasirinkti savo laimę ir sveikatą. Mano mama negalėjo stebėti kovos, turėjo apie tai išgirsti iš kažkieno telefono skambučio. Mano žmona visą laiką buvo visiškai apgailėtina. Tai baisus dalykas, kai perduodi tau rūpimus žmones. Taip. Tai neabejotinai buvo įdomus dalykas, išgyvenant tai su partneriu.

Brett McKay: Taigi, pakalbėkime apie tą kovą. Taigi, eidamas į tai, buvote labai nervingas? Ar nerimavote dėl to, kaip reaguosite? Ar jūs išsigandote ir drugeliai, o jūsų smegenys tiesiog pajuodavo, ar turėjote dar vieną idėją, kas nutiks?

Joshas Rosenblattas: Aš tarsi pusė maniau, kad tai labai didelė galimybė. Tai buvo taip be precedento mano gyvenime, kad man atrodė, jog niekas manęs nenustebins. Aš buvau pasirengęs išsigąsti. Buvau visiškai įsitikinęs, kad neišsišoksiu iš žiedo ir nepabėgsiu, bet buvau gana nusiteikęs bijoti iki taško, kurio dar niekada nebijojau, ir reaguoti. Aš nežinojau, ar aš tarsi sustingsiu, ar išprotėsiu, ir tiesiog pamirštu savo techniką, o tiesiog mėtau rankas ir kumščius, lyg būčiau kovoje su baru. Man tai buvo patogu. Tikėjausi, kad taip neatsitiko, bet tarsi susitaikiau su tuo.

Kai patekau į narvą, nors buvau tikrai rami. Aš šokiravau save. Aš patekau į narvą, ir tiesiog atrodė, kad gerai, čia aš. Tai dalykas, kurį treniravau. Nebenoriu treniruotis. Aš baigiau laukti. Aš čia išvažiavau visą kelią. Mano draugai čia išvažiavo visą kelią. Yra tas vaikinas. Tai yra dalykas, apie kurį galvojau metų metus, metus ir metus. Aš dabar sužinosiu, kokia esu. Buvo tikras ramybės jausmas, kuris buvo… sakytų, kad dvasininkas manyje gimė dėl kažkokio ryšio su visata, bet aš tikrai nesu tas žmogus. Aš tiesiog buvau tarsi atsistatydinęs. Aš neketinau išvykti. Aš buvau ten, kad atlikčiau šį dalyką, ir manau, kad mano kūnas kažkuriuo metu nustojo bijoti. Tai buvo tikrai keista. Tai visai ne tai, ko tikėjausi.

Brett McKay: Taigi, apie kovos baigtį nekalbėsime. Leisime žmonėms pasiimti knygą. Bet man įdomu. Jūs sakėte, kad tai buvo jūsų paieškos prasmė. Ką atradote apie šios kovos gyvenimo treniruotes, ko nemanote atradę, jei to nepadarėte?

Joshas Rosenblattas: Manau, turbūt pagrindinis dalykas yra tai, kad mūsų gyvenime, kūne ir asmenybėje nėra nieko tvirto ir fiksuoto. Radau treniruotes kovai ir netgi grįžau toliau, pirmą kartą nuėjęs į tą kovos klasę ir pradėjęs ją įsimylėti, visą šį 10 metų procesą, o prasmė, kurią radau, yra tai, kad visas tavo gyvenimas gali būti pakeistas. Galite sąmoningai apsispręsti atkurti save. Man pasirodė, kad visas dalykas yra visiškai išlaisvinantis. Kai galvoju apie kovą ir ką tai reiškia mano gyvenimui, tai visų pirma yra išsilaisvinimo ir virsmo agentas.

Žinote, yra kūno transformacija, emocinė transformacija ir visi šie kiti dalykai, ir agresijos rūšis, ir jūsų komforto lygis, susijęs su smurtu ir panašiais dalykais, bet kai kalbama apie tai, tiesiog mes molio. Tu žinai? Tai aš turėjau apreiškimą, kad aš buvau vienas dalykas ir kad ir koks jis būtų, nuobodulys, beviltiškumas, įtūžis, noras, kad ir kas tai būtų, aš transformavausi iš vieno žmogaus į kitą asmenį, ir tai yra visiškai išlaisvinanti idėja Šis pasaulis. Vien dėl šios priežasties kova yra mano mėgstamiausias dalykas, nes tai yra pokyčių agentas, ir man patinka mintis, kad galėtum pakeisti save tik iš grynos valios.

Brett McKay: Taigi, jūs jau minėjote anksčiau, kad tikriausiai daugiau nekovosite, bet ar vis dar treniruojatės? Jei taip, kodėl jūs tai darote, tik todėl, kad jums tiesiog patinka?

Joshas Rosenblattas: Taip. Dabar vis dar užsiimu boksu. Aš dėl daugybės priežasčių iškirpau daugybę MMA dalykų. Žinai, Muay Thai, aš jau neturiu klubų, tiesiogine to žodžio prasme. Tiesiog nebeturiu lankstumo klubuose, bet mėgstu boksą. Man patinka sparingas. Taigi, vis dar einu į sporto salę ir vis dar tausojuosi. Priežastis yra ta, kad mano gyvenime nėra nieko kito, kas man suteiktų jausmą, kuris netgi galėtų tai priartinti. Kai patekau į ringą su kuo nors ... Sparingas yra visiškai kitoks, nei kovoti, bet jis vis tiek yra tame pasaulyje. Yra visceralinis jaudulys ir pataikymas į agresyvias savęs dalis ir leidimas sau išreikšti pyktį ir porą daužytų veidą, vis tiek yra didžiausias jaudulys.

Kitu atveju mano gyvenimas yra gana ramus, tylus reikalas. Tai rašymas ir pasibuvimas su draugais ir mano žmona. Tai gėrimas. Tai nėra didelis jaudulys, todėl man tai prikiša. Be to, kitas dalykas yra tas, kad tokiam atsidavusiam materialistui kaip aš esu tas kelias, kurį turiu, kuris priartina mane prie to, ką manyčiau kaip dvasinę, ar mistinę, ar ne kūno patirtį. Bandžiau sėdėti ir medituoti. Bandžiau susikoncentruoti ties kvėpavimu. Bandžiau susitelkti ties žodžiu ar kuo kitu. Aš ten sėdėjau lotoso pozoje.

Man tai tiesiog neveikia, bet tu mane įkiši į narvą ar žiedą, o kažkas pradeda ateiti į tave su pirštinėmis ir bando nusiimti tavo galvą, žinok, tu kalbi sąmoningumas, tikrai sunku galvoti apie politiką, piniginę situaciją ar santykių būklę, kai kas nors bando tau pakenkti. Tai labai sutelkianti, labai patikslinanti veikla. Jei ne dėl kitos priežasties, neįsivaizduoju sustojimo. Aš žinau žmonių, kurie tai daro, sulaukę 60-ies. Aš tiksliai žinau, kodėl jie taip daro. Tai liga ir priklausomybė, ir tai yra didžiausias dalykas pasaulyje. Aš negalėjau įsivaizduoti, kad pasieksiu tašką, kuriame, net jei mano kūnas šaukia, kad sustočiau, aš sustosiu.

Brett McKay: Joshai, ar yra žmonių, kurie gali nueiti sužinoti daugiau apie tavo darbą?

Joshas Rosenblattas: Aišku. Taip. Turiu svetainę JoshRosenblatt.com. Esu „Twitter“ ir „Instagram“, @ JoshRosenblatt1. Akivaizdu, kad jei norite sužinoti apie mane ir mano darbą, „Kodėl mes kovojame“ yra geriausia vieta tai padaryti. Į tą knygą tarsi supyliau viską, ką turėjau. Aš tarsi suspaudžiau kempinę apie savo žinias ir meilumą kovai į tą knygą. Taip. Jei jums visai įdomu, knyga yra ta vieta.

Brett McKay: Gerai. Na, Josh Rosenblatt, ačiū už jūsų laiką. Tai buvo malonu.

Joshas Rosenblattas: Taip. Buvo puiku kalbėtis su jumis. Labai ačiū.

Brett McKay: Mano svečias ten buvo Joshas Rosenblattas. Jis yra knygos „Kodėl mes kovojame, vieno žmogaus prasmės ieškojimas žiedo viduje“ autorius. Tai galima rasti „Amazon.com“ ir knygų parduotuvėse visur. Be to, peržiūrėkite mūsų laidos užrašus adresu AOM.is/WhyWeFight, kur galite rasti nuorodas į išteklius, kur galite gilintis į šią temą.

Na, tai užbaigia dar vieną AOM tinklalaidės leidimą. Peržiūrėkite mūsų svetainę ArtOfManliness.com, kur galite pamatyti mūsų tinklalaidžių archyvus, kuriuose yra daugiau nei 470, taip pat tūkstančius straipsnių apie bet ką, asmeninius finansus, savigyną, stilių. Jūs pavadinate, mes turime tai. Jei dar to nepadarėte, būčiau dėkingas, jei skirtumėte vieną minutę, kad pateiktumėte mums apžvalgą apie „iTunes“ ar dygsnio įrenginį. Tai labai padeda. Jei jau tai padarei, ačiū. Prašome apsvarstyti galimybę pasidalinti laida su draugu ar šeimos nariu, kuris, jūsų manymu, iš jo kažką gaus. Kaip visada, dėkoju už jūsų nuolatinę paramą. Iki kito karto tai yra Brettas McKay'as, primenantis ne tik klausytis AOM tinklalaidės, bet ir įgyvendinti tai, ką girdėjai.