„Podcast“ Nr. 216: kaip vyrai vystėsi kovai

{h1}


Vienas iš dalykų, dėl kurio žmonės tampa gerai, yra sugebėjimas padaryti kumštį. Kiti primatai to padaryti negali.


Visuotinai pripažinta teorija, kodėl žmonės išsiugdė kumščio sugebėjimą, yra ta, kad jiems tai reikėjo, kad suvoktų įrankius.

Bet mano svečių šiandien atlikti tyrimai paskatino juos teigti visai kitą teoriją.


Jie teigia, kad priežastis, kodėl galime pasidaryti kumštį, yra ta, kad galime duoti geresnių sumuštinių su pirštais.

Jų vardai yra dr. Davidas Carrieris ir dr. Michaelas Morganas. Dr. Carrier yra evoliucinės biologijos profesorius Jutos universitete, o dr. Morganas yra greitosios pagalbos gydytojas. Kai daktaras Morganas buvo nepakankamai studijuojantis Jutos universitete, jis dirbo su daktaru Carrieriu prie dviejų dokumentų, kuriuose buvo nagrinėjama fizinės agresijos vaidmuo vystant žmogaus kumštį. Šiandien laidoje aptariame tą idėją ir teoriją, kad žmogaus kūnai, ypač Patinas kūnai, išsivystę kovai.


Rodyti svarbiausius

  • Kas paskatino Carrierą ir Morganą išsiaiškinti, ar agresija prisidėjo prie žmogaus sugebėjimo padaryti kumštį [03:00]
  • Nesvarbu, ar žmogaus smurtas yra biologinis, kultūrinis, ar šiek tiek abiejų [06:00]
  • Kodėl ypač vyrai linkę į smurtą ir agresiją [10:00]
  • Ritualiniai šokių vyrai prieš kovą dalyvauja net apie tai negalvodami [12:00]
  • Kodėl gebėjimas padaryti kumštį galėjo išsivystyti, kad smūgis rankomis būtų efektyvesnis [14:30]
  • Kaip kumščio smūgis padidina smūgio „jėgos impulsą“ [17:00]
  • Carrier'io ir Morgano kritika ir jų atsakymai [20:00]
  • Kaip žmogaus galva galėjo išsivystyti, kad smogtų, bet laikui bėgant tapo silpnesnė [23:30]
  • Fiziologiniai vyrų ir moterų skirtumai, dėl kurių vyrai yra labiau pritaikyti kovai [29:30]
  • Kodėl vyro pečiai yra tarsi elnio ragai [32:00]
  • Ir daug daugiau!

Ištekliai / Tyrimai / Podcast'e paminėti žmonės

Klausykite „Podcast“! (Ir nepamirškite palikti atsiliepimo!)

Galima įsigyti „iTunes“.



Galima rinktis iš dygsnio.


„Soundcloud“ logotipas.

Kišeninės laidos.


„Google Play“ tinklalaidė.

Klausykite epizodo atskirame puslapyje.


Atsisiųskite šią seriją.

Užsiprenumeruokite pasirinktą medijos leistuvą.


„Podcast“ rėmėjai

„Men of Manliness“ parduotuvė. Apsilankykite „Art of Manliness“ parduotuvėje, kur rasite „AoM“ įrangos, tokios kaip mūsų vienetinio detektyvo piniginė ir „Ben Franklin Journal“. Naudodami kodą PODCAST10 atsiskaitydami 10% nuolaidą už pirmąjį pirkinį.

Perskaitykite stenogramą

Brett McKay: Brettas McKay čia ir kviečiame į kitą papildymą „Meniškumo menas“. Vienas iš dalykų, dėl kurio žmonės tampa geri, yra žmogus, yra sugebėjimas padaryti kumštį. Kiti primatai negali to padaryti ir yra įprasta teorija, kodėl žmonėms atsirado šis sugebėjimas padaryti kumštį, ar jiems reikia tai padaryti, norint suvokti įrankius. Tyrimai, kuriuos šiandien patikrino mano svečiai, paskatino juos teigti visai kitą teoriją. Jie teigia, kad viena iš priežasčių, kodėl galime pasidaryti kumštį, yra ta, kad galime duoti geresnių sumuštinių su pirštais. Teisingai, mes turime kumštį, kad galėtume smūgiuoti. Jie yra daktaras Davidas Carrier ir dr. Michaelas Morganas. Dr. Carrier yra evoliucinės biologijos profesorius Jutos universitete, o dr. Morganas yra greitosios pagalbos gydytojas. Kai daktaras Morganas buvo Jutos universiteto studentas, jis dirbo su daktaru Carrieriu prie dviejų darbų, kuriuose buvo nagrinėjamas fizinės agresijos vaidmuo ir tai, ką ji galėjo atlikti kuriant žmogaus kumštį. Šiandien laidoje aptariame tą idėją ir teoriją, kad žmogaus kūnai, ypač vyrų kūnai, atsirado kovai.

Tikrai puikus pasirodymas. Daugybė patrauklių įžvalgų iš nuorodų į išteklius, kuriuos paminime visos laidos metu. Peržiūrėkite laidos užrašus AOM.is/aggression.

Dr. Dave'as Carrier ir Dr. Mike'as Morganas, sveiki atvykę į parodą.

Dr. Morganas: Ačiū, kad mus turėjai.

Daktaras Carrier: Taip. Labai ačiū.

Brett McKay: Jūs abu kartu dirbote mokslinių tyrimų srityje ir išleidote straipsnį, kuris išėjo, manau, praėjusiais metais, sukėlė tam tikrą ažiotažą. Ne tik akademiniuose sluoksniuose, bet ir populiarioje spaudoje. Prisimenu, kaip skaičiau šį tyrimą, pamiršau, kur jis buvo. Apie tai, kaip agresija ir smurtas žmonėse galėjo formuoti žmogaus kūno raidą, nebuvo akademiniame žurnale, bet kokiame tinklalapyje. Prieš įsigilindamas į jūsų tyrimo specifiką, man įdomu, kaip jūs abu susidomėjote šia idėja, kad tarp mūsų evoliucijos fiziologijos ir mūsų evoliucijos emocijų taip pat gali būti ryšys?

Dr. Morganas: Kodėl nepradedu? Buvau nepakankamai studentas, turintis vilčių ir siekių eiti į medicinos mokyklą. Buvau dalyvavęs kai kuriuose tyrimuose su žmona dr. Carriers, naudodamas gyvus aligatorius. Dave'as daug tyrinėjo žmogaus judėjimą ir energijos sąnaudas, ir mes vieną dieną užmezgėme pokalbį. Manau, kad buvau minėjęs, jog turėjau keletą ankstesnių kovos menų treniruočių. Turiu du juodus diržus. Ypač su Dave'o susidomėjimu agresija ir smurtu, kad viskas tarsi susisuko iš ten. Man pasisekė, kad turiu jį kaip puikų mentorių ir smalsų protą ... Puikus intelektas. Manau, jis užduoda keletą labai svarbių klausimų. Klausimai, kurie taip pat domino mane, mano kilmė ir kovos patirtis, ir man tai buvo tas dalykas, kur prasidėjo mano susidomėjimas.

Daktaras Carrier: Tie pokalbiai yra tie, kur prasidėjo mūsų dėmesys rankai. Ankstyvu žingsniu atgal šis klausimas apie tai, ar žmonės specializavosi agresyviam elgesiui, kilo iš kai kurių darbų, kuriuos atlikome su naminiais šunimis. Mums buvo įdomu, ar tai buvo funkciniai kompromisai, kalbant apie anatomiją, leidžiančią gyvūnui būti labai efektyviu bėgiku. Pavyzdžiui, anatomija, leidžianti gyvūnui būti veiksmingu kovotoju. Mes naudojome dviejų veislių šunis, kurtus ir pitbulius. Kurtas bėgikas, pitbulis kovotojas. Šios dvi veislės turi tam tikrų anatominių panašumų su dvikojėmis beždžionėmis.

Ankstyvosios dvišakės beždžionės, kurias mes vadiname grupe, yra hominidai, buvo pastatytos panašiai kaip šimpanzės, tačiau tai buvo įprasti dvikojai. Jie mėgsta lakstyti ant užpakalinių kojų. Jie buvo palyginti trumpi ir stambūs gyvūnai, pavyzdžiui, pitbuliai. Vėliau, praėjus keliems milijonams metų, jūs suprantate žmonių, šios grupės, kurią mes vadiname homo, evoliuciją, ir ta anatomija yra labai panaši į šiuolaikinę žmogaus anatomiją. Manome, kad anatomija yra tinkama judėjimo varikliui. Būtent tas palyginimas su dviejų veislių šunimis su ankstyvosiomis dvikojų beždžionių formomis paskatino mus pagalvoti, galbūt žmonės, ypač ankstyvieji protėviai, anatomiškai buvo specializuoti agresijai.

Brett McKay: Šalutinis klausimas yra tai, kad seniai vyksta diskusijos ir filosofija, ir sociologija, biologija, ar smurtas yra žmogaus prigimties dalis. Kai kurie teigė, kad žmonės, ypač vyrai, yra socialiai sąlygoti smurto ir agresyvumo. Nors yra dar viena stovykla, teigianti, kad smurtas ir agresija yra tiesiog natūrali žmogaus dalis. Atrodo, kad iš mano skaityto pranešimo esate kilęs iš minčių mokyklos, kad smurtas ir agresija galbūt yra mūsų biologijos dalis. Jei taip yra, man įdomu, kokią evoliucinę naudą mūsų ankstyvieji protėviai gavo iš smurto ir agresyvumo?

Dr. Morganas: Manau, kad tai labai įdomios diskusijos. Man sunku piešti, kaip tik juodai baltą, gamtos eilutės puoselėja. Jūs dažnai vartojate šį terminą, ar tai yra mūsų biologijos dalis, ar tai yra „instinktyvus“ elgesys, palyginti su socialiniu elgesiu? Ar tokio elgesio mes mokome? Manau, kad šios dvi socializacijos stichijos instinkto idėjos, kalbant apie žmogaus elgesį, yra taip įsišaknijusios, kad dažnai neįmanoma jų atskirti. Mes visada stengiamės tai padaryti, kai aiškiname šiuos dalykus.

Brettai, aš linkęs į tai žiūrėti, manau, kad mūsų elgesys galiausiai, ypač dėl ankstyvo žmogaus vystymosi, dažnai mus veikia aplinka ir tos aplinkos spaudimas, daromas socialinei grupei. Savo ruožtu socialinė grupė turėjo pritaikyti ir išsiugdyti skirtingą elgesį ir skirtingus elgesio modelius, kad galėtų įveikti stresą, kurį jiems kelia aplinka. Be abejo, yra situacijų, kai stresas dėl aplinkos greičiausiai paskatintų agresyvų ir smurtinį elgesį bet kurioje socialinėje struktūroje bet kuriuo metu. Tai yra šių abiejų dalykų mišinys. Manau, kad aplinkos veiksniai daro įtaką socialiniam elgesiui, o tai savo ruožtu veikia evoliucinį elgesį, kuris galiausiai paveikia mūsų rūšies trajektoriją.

Daktaras Carrier: Be to, šie aplinkos veiksniai daro įtaką visoms rūšims, todėl konkurencija vyksta skirtingais lygmenimis ir iš esmės visomis rūšimis. Vienas iš unikalių žmonėms dalykų, galinčių padidinti statymą ar padidinti spaudimą, yra tas, kad turime nepaprastai priklausomų palikuonių. Mes gimėme labai nebrandžioje būsenoje, ir prireikia metų, kol tėvai užaugina jauną žmogų iki tokio lygio, kad galėtų pasirūpinti savimi ir prisidėti prie bendruomenės. Įrodyta, kad ta investicija į palikuonis siejasi įvairiais būdais ir rūšimis. Susijęs su santykinai dideliu agresijos lygiu ir dideliu konkurencijos lygiu.

Viena iš priežasčių, kodėl žmonės gali būti palyginti smurtingi, palyginti su gyvūnais, palyginti su kitais primatais, gali būti šios labai priklausomos ... Mes naudojame žodį - altricialūs palikuonys, kuriuos turime.

Brett McKay: Kodėl būtent vyrų rūšies vyrai yra linkę į smurtą ir agresiją?

Daktaras Carrier: Tai tiesa tarp žinduolių apskritai. Daugumoje žinduolių rūšių tarp vyrų dažniausiai būna gana didelė konkurencija ir daugiausia dėl to, kad jie varžosi dėl patekimo į pateles. Žinduolių patelės šią nepaprastai daug investuoja į savo palikuonis. Yra ilgas laikotarpis, kai, užuot tik padėjusi kiaušinį kaip paukštis ar driežas, patelė tam tikrą laiką gestikuliuoja vaisiui, o po to, kai gimsta jaunikliai, ji juos slaugo. Daugumai žinduolių rūšių tėtis iš viso nedalyvauja, išskyrus poravimosi veiksmus. Dėl to žinduolių patelės būna išrankios. Jie nori poruotis su vyrais, kurie iš esmės turi geriausius genus. Tai suteikia vyrams konkurencijos padėtį. Šiuo atžvilgiu žmonės panašūs į kitas žinduolių rūšis.

Dr. Morganas: Aš taip pat noriu pasakyti, kad ne tik griežtas vyrų smurtas ... Mes neturime ... Koks yra žodis, kurio ieškau? Mes neturime visų teisių ir nežinau, ką bandau pasakyti. Mes neturime smurto kaip šios rūšies patinas. Manau, kad nors vyrai elgiasi daugiausia agresyviai, kai elgiasi vyrai. Yra daugybė įrodymų, tiek mūsų artimiausio giminaičio šimpanzių. Moterys, smurtaujančios ir agresyviai elgiasi visame pasaulyje, manau, kad jūsų svetainėje, prieš manau, jūs darėte nuorodą į knygą „Demoniški vyrai pagal Wrangham“. Jis turi puikų vieno pirmųjų šimpanzių įvertinimo liudininkų įvykių apskaitą. Vienas dalykas, manau, buvo labai įdomus tuo šimpanzių grupės įvertinimo pavyzdžiu ir iš esmės nukreiptas į kitą šimpanzių grupę, buvo tai, kad su reitingo šalimi buvo ir moterų. Jie neatliko tokio didelio vaidmens, kaip… Kalbant apie tam tikrą faktinę fizinę agresiją, jie taip pat buvo proceso dalis.

Brett McKay: Vienas dalykas, kurį skaičiau, yra konkurencija ar smurtas tarp ... Tai konkretus, tai reiškia, kad tai yra ta pati rūšis? Kai kitų rūšių patinai kovoja arba ta pati rūšis kovoja su kitais tos pačios rūšies vyrais, tai beveik kaip ritualinis kovinis šokis. Yra daug postringavimų, jei tai nepadeda išgąsdinti kito vaikino, jie pereis prie stumdymosi. Jei tai nepadės, jie pradės ... Jo tikslas nėra būtinai nužudyti, o labiau įtvirtinti dominavimą ir parodyti, kas yra vaikinas ir kas atsakingas.

Dr. Morganas: Manau, kad tai tiesa, mes dažniausiai tai vadiname grėsmės rodymu. Matote, kad jie pasireiškia skirtingomis formomis skirtingose ​​rūšyse. Gyvūnas su dideliais iltiniais dantimis, kurie gali būti sukandę ir nešantys dantis. Kitiems gyvūnams tai gali būti tam tikras pozavimas, pozavimas, kad jie yra kūnai, kad padidintų savo dydžio ir stiprybės išvaizdą. Vienas iš dalykų, apie kuriuos galvojome, paskatino mus atlikti kai kuriuos tyrimus, ypač mūsų dokumentą apie žmogaus kumštį, ar žmonės padarė? Kokia natūrali reakcija, kai supykstame. Jei pažvelgsite į vaiką žaidimų aikštelėje mokykloje ir jis patirs patyčias, tai kas yra vienas iš pirmųjų dalykų, kurį darote? Daug kartų sugniaužiate ranką į kumštį. Daug kartų tai gali būti mūsų, kaip žmonių, grėsmė. Akivaizdu, kad atsiranda vokalizavimas, tyčiojimasis, erzinimas ir įžeidinėjimai, bet kiek mūsų fizinis pasireiškimas, tai tas ginklo pateikimas. Dažnai yra tas grasinimų demonstravimas, kuris yra pirmasis smurto ir agresijos įžanga.

Brett McKay: Gerai. Tai įdomu. Kumštis, tada žmogaus kumštis, žmonių sugebėjimas padaryti kumštį ... Viena iš jo naudų, be galimybės suvokti įrankius, tiesa? Padaryti kumštį iš esmės yra tai, kad jūs gaminate ginklą kaip galimą grėsmės demonstravimą. Ar kiti primatai gali padaryti kumštį ar tai būdinga tik žmonėms?

Daktaras Carrier: Kiek žinome, jis būdingas tik žmonėms. Žmogaus kumštis reikalauja konkretaus delno proporcijų, pirštų elementų ilgio, nykščio ilgio santykio. Jei pažvelgsime į kitą mastą, didžiosios beždžionės: šimpanzės, bonobos, gorilos, jie turi ilgesnius pirštus, ilgesnes rankas ir daug trumpesnį ir silpnesnį nykštį nei mes. Jie iš esmės neturi rankų proporcijų, leidžiančių padaryti kumštį. Mes ginčijomės, kad taip, šios žmogaus rankų proporcijos, apie kurias visada galvojome pirmiausia apie vyrus, turinčius patirties. Tai tikrai tiesa. Nėra jokių abejonių, kad žmonės tiek daug daro mūsų rankomis, akivaizdu, kad tai vaidino svarbų vaidmenį vystantis mūsų rankų formai.

Kitas dalykas, kuris gali vaidinti vaidmenį, yra sugebėjimas paversti jį ginklu. Į klubo formą. Gana subtili ir pažeidžiama žmogaus rankos anatomija, kuri yra tokia svarbi gyvam mūsų gaubtui, taip pat gali būti naudojama kaip ginklas.

Brett McKay: Taigi koks pranašumas yra kumščio smūgis žmonėms? Ar tai suteikia daugiau galios ar jėgos? Kas ten vyksta?

Dr. Morganas: Su pirmuoju straipsniu, kurį paskelbėme, žiūrėdami į tai, ką pavadinome apsauginiu plaštakos rėmeliu. Reiškia, graži kompaktiška forma, kurią gaunate, kai visos šios proporcijos dr. Carrier paminėjo tarsi susilygino, kad suformuotų kumštį. Mes ištyrėme jėgą, kurią būtų galima suteikti suformuotu kumščiu, palyginti su tuo, kuo daugiausiai galėtume būti gorilos, šimpanzės ar vieno iš mūsų artimiausių protėvių, negalinčių padaryti kumščio, smūgis. Tai tarsi atviras rankos pliaukštelėjimas ar pliaukštelėjimas delnu ar keliu į ranką. Mes turėjome savanorių, atėjusių į laboratoriją. Mums buvo sukurta pora puikių konstrukcijų. Vienas jų buvo bokso krepšys su akcelerometru. Mes turėjome keletą jėgos plokščių, į kurias žiūrėjome. Mes pažvelgėme į jėgos kiekį ir į tai, ar jėgos buvo didesnės, turint šią atvirą ranką, beveik kumštį, palyginti su visiškai suformuotu kumščiu.

Mes tiksliai pagalvojome, kad galbūt mums bus pristatytos aukštesnės jėgos su kumščiu, bet taip nebuvo. Tarp antausio ir smūgio iš tikrųjų buvo panašios jėgos, tačiau mes atkreipėme dėmesį į tai, kad sumažinus jėgą iki mažesnio tikslaus dydžio, jūs gaunate vadinamąjį jėgos impulso padidėjimą. Kai reikia padaryti žalą, sulaužyti kaulus, pažeisti minkštus audinius, sukelti lūžius, jėgos impulsas iš tikrųjų yra svarbus. Tas jėgos perdavimo elementas, leidžiantis padaryti žalos. Kai turite visiškai suformuotą kumštį ir skelbiate streiką, jėgos impulsas iš tikrųjų buvo žymiai didesnis nei jis buvo atvira ranka.

Antra, turėdamas galimybę suformuoti kumštį, apsaugoma plaštakos anatomija, kaip sakė dr. Carrier. Ranka turi daug kaulų, kurie dažnai yra sužeisti ir lūžę. Suformavęs kumštį, galite padaryti daug stabilesnę, standesnę struktūrą, kuria galėsite atlikti tą smūgį, sumažindami šansą susižeisti ranką. Tai yra įprasta mūsų tyrimo kritika, kai žmonės sako: „Na, žmonės visą laiką laužo rankas“. Aš dirbu skubios pagalbos skyriuje ir visą laiką matau tarpasmeninio smurto rezultatus. Yra įprastas lūžio modelis, kurį mes matome vadinamu boksininko lūžiu, kuris yra dažniausiai penktojo ir ketvirtojo plaštakos kaulų lūžis. Tai atsitinka, kai kas nors meta smūgį ir nusileidžia jėga taip, kad perduoda jėgą į tuos kaulus ir sulaužo tuos kaulus. Kai iš tikrųjų peržiūrite kai kuriuos mūsų turimus traumų duomenis, matote šiuos plaštakos lūžius, tačiau matote daug daugiau veido lūžių. Palyginti su tuo, kaip dažnai ranka sužalojama, kai iš tikrųjų žiūrite į duomenis. Man tai palaiko tai, kad šis sugebėjimas suformuoti kumštį ne tik suteikia mums patogų, lengvai pritaikomą ginklą. Leidžia padaryti daugiau žalos, kai mes metame streiką, ir leidžia mums apsaugoti savo ginklą, kai mušame.

Brett McKay: Be kritikos dėl rankos pažeidimo smūgio metu ... Dažnai ji sugadinama smūgio metu. Ar buvo kokių nors kitų jūsų popieriaus kritikų? Aš atsimenu, bent jau tai sukėlė nemažą ažiotažą spaudoje.

Dr. Morganas: Tai sukėlė daug spaudos. Tai visada savotiškas įdomus reiškinys, nes pastebi, kad krapštai galvą galvodamas, ar žmonės, rašantys kai kuriuos naujienų straipsnius, iš tikrųjų skaito šį straipsnį. Tai sukūrė nemažai pop mokslo svetainių. Tai įdomus, savotiškas tyrimas. Be abejo, buvo keletas kitų kritikų, manau, galbūt Dave'as gali apie tai pakalbėti su kai kuriais.

Daktaras Carrier: Viena iš dažniausiai kritikos, kuri mums buvo kartojama, yra ta, kad mes kuriame evoliucinę istoriją, adaptacijos istoriją ir kad pagrįstesnis paaiškinimas yra tas, kad šios rankų proporcijos, leidžiančios susidaryti kumštį, yra tik sutapimas. Koks atsitiktinumo rankiniam vikrumui padarinys sutapimas. Tai tikrai įmanoma, bet taip pat įmanoma, kad agresyvaus elgesio pasirinkimas turėjo įtakos rankų daliai. Tai, ką mes pateikiame, iš tikrųjų yra alternatyvus paaiškinimas, kuris vienas kito neatmeta, kai pirminė idėja yra visa tai apie rankinį vikrumą. Mes metame dar vieną galimą komponentą, kuris taip pat gali paaiškinti mūsų rankų proporcijų raidą ir kai kurių veido griaučių proporcijų ir konfigūracijos raidą.

Brett McKay: Taip, mes pateksime ir į veido griaučius, tai įdomu. Spėju, kad teorija, jei klausyčiau tavęs, teorija apie tai, kodėl mūsų ranka yra tokia, kokia yra. Turiu tokią mintį, tik noriu įsitikinti, kad esu tame pačiame puslapyje. Galbūt tai vystėsi taip, kaip tai įvyko dėl agresijos, pavyzdžiui, mes iš esmės pavertėme ranką ginklu. Tada dėl proporcijų jis sukūrė įrankius, ginklus ar akmenis. Laikydami akmenis, galite tai naudoti kaip jėgos daugiklį, todėl mes esame vikresni rankomis. Agresija paskatino įrankių gamybą, ar tai yra idėja?

Daktaras Carrier: Na, nebūtinai. Primatai, beždžionės ir beždžionės, visi naudojo rankas. Jie visi turi rankinį vikrumą. Tai svarbu visose grupėse. Mes jį nunešėme dar toliau ir turime daug didesnį pajėgumą nei kiti primatai. Akivaizdu, kad visada buvo galima pasirinkti, kaip naudoti rankas. Tai, ką mes pasiūlėme, yra tai, kad jei pradedate nuo kažko, kuris yra tarp šimpanzės rankos ir mūsų rankos, ranka, tai, kas, mūsų manymu, iš esmės yra mūsų protėvių sąlyga, artima protėvių būklei. Jei pradėtumėte nuo šios rankos, manome, kad yra keli būdai, kuriais galėtumėte tobulėti, tobulėti, galite pakeisti proporcijas įvairiais būdais, kuriais galime įrodyti rankų miklumą. Manome, kad yra tik vienas skirtingų griaučių proporcijų rinkinys, leidžiantis susiformuoti žmogaus kumštį.

Mes tvirtiname, kad taip, be abejo, rankinis vikrumas yra svarbi mūsų rankos formos dalis, tačiau jei norite iš tikrųjų paaiškinti konkrečias proporcijas, kumščio padarymas gali padaryti geresnį darbą nei mūsų rankos naudojimas ir įrankių naudojimas. ir formuoti ar gaminti įrankius.

Brett McKay: Gerai. Taigi, kitas jūsų išleistas popierius, kuris tam tikru būdu yra susijęs su kumščio gaminimu, yra tas, kad žmogaus veidas galėjo būti išsivystęs, kad imtųsi smūgio. Kaip tai? Kuo mūsų veidas skiriasi nuo kitų primatų?

Dr. Morganas: Susidomėjimas tuo popieriumi iš tikrųjų buvo mūsų popieriaus kritika, atsižvelgiant į rankos ir kumščio proporcijas. Kur kas nors iš esmės pasakė: „Jei mano ranka išsivystė, kad padarytų kumštį, tai kodėl mano veidas neišsivystė taip, kad imtų smūgį?“ Mes pasakėme: „Tai tikrai geras klausimas“. Mes pradėjome atsigręžti į daugelį tyrimų ... Žinomos veido proporcijos, hominidų giminės rūšis ir nustatėme, kad padidėjo tam tikrų veido proporcijų tvirtumas. taip pat yra veido vietos, kurios dažniausiai lūžta ir susižeidžia muštynių metu. Mes matėme, kaip tam tikrą laiką padidėjo šių veido komponentų stiprumas ir tvirtumas. Tai tikrai ne tai, ko tikėjomės rasti, bet pradėjome nagrinėti kai kurias dabartines filosofijas, kodėl veidai buvo tokie tvirti. Daugelis iš jų sutelkia dėmesį į mūsų mitybą ir turi didelius žandikaulius, kad pritvirtintų didelius raumenų raumenis, arba prisitaikome prie naujos dietos kaip rūšies, tačiau nepajutome, kad tai visiškai paaiškina šių proporcijų padidėjimą. Manau, kad Deivas gali galbūt šiek tiek daugiau pakalbėti apie anatomines jo detales. Tokia kritika: „Kodėl mano veidas neišsivystė taip, kad imtųsi smūgio?“ Vedė prie šio antrojo straipsnio, apie kurį jūs kalbate.

Daktaras Carrier: Vienas iš įdomių dalykų yra tas, kad sutampa šių veikėjų evoliucijos laikas. Maždaug prieš 5–6 milijonus metų iškastiniame įraše mes pradedame matyti ankstyvo dvikojo, mes vadiname hominidu, įrodymus. Tai grupė, kuri ilgainiui davė pradžią žmonėms. Jie iškastiniuose įrašuose rodomi prieš 4-5 milijonus metų. Jų kūno proporcijos buvo labai panašios į šimpanzių, tačiau jie atsistojo ant dviejų kojų. Tuo pačiu metu, kai mūsų protėviai evoliucionavo, kad stovėtų ant dviejų kojų, įprastai, vaikščiotų ir bėgtų dviem kojomis, plaštakos proporcijos, leidžiančios susidaryti kumštį, atsiranda ir iškastiniame įraše. Tuo pačiu metu, kai šie du dalykai pasirodo, tai vėlgi yra prieš 4–6 milijonus metų, tai turime dėl veido griaučių tvirtumo. Konkrečiai veido griaučių komponentai, kurie lūžta, kai kovoja šiuolaikiniai žmonės, šiandien. Atrodo, kad visi šie dalykai yra susiję, laikini.

Brett McKay: Spėju, gal jei aš tave suprantu. Mūsų evoliucijos istorijoje buvo laikotarpis, kai mūsų veidas iš esmės sustiprėjo, bet tai praėjo. Žmogaus veidas šiandien yra gana trapus.

Daktaras Carrier: Taip.

Dr. Morganas: Taip. Taip. Konkrečiai, kai matome traumą, atsirandančią dėl smurto tarp žmonių, dažniausiai lūžę veido kaulai dažniausiai yra apatinis žandikaulis. Tiesą sakant, praėjusią naktį turėjau pacientą, kuriam buvo dvišaliai apatinio žandikaulio lūžiai dėl to, kad du vaikinai sumušė parke. Mes matome apatinio žandikaulio lūžius, matome nosies kompleksą ... Nosies lūžiai lūžta, matome zigomos lūžimą ir tada matome orbitą, dažniausiai lūžta kaulinis, apsauginis narvelis aplink akį. Čia taip pat pastebėjome hominidinių veido proporcijų iškastinio įrašo tvirtumo padidėjimą.

Brett McKay: Kodėl jis tapo silpnesnis?

Daktaras Carrier: Tai geras klausimas ir mes neturime aiškaus atsakymo. Yra koreliacija atsižvelgiant į viršutinės kūno dalies stiprumą. Šie ankstyvieji dvikojai beždžionės, kuriuos mes vadiname Australopithecus, turėjo didelę viršutinės kūno dalies jėgą. Tai pasakytina apie ankstyvąsias homo rūšis, pirmuosius ankstyvuosius žmones maždaug prieš 2 milijonus metų. Tai, ką matote, keičiantis laikui bėgant, yra viršutinės kūno dalies jėgos sumažėjimas. Tai vėl sutampa su ... Viršutinės kūno dalies sumažėjimas, kuris sumažintų sugebėjimą smūgiuoti kumščiu, sutampa su veido griaučių stiprumo sumažėjimu. Kitas dalykas yra tai, kad kažkur prieš maždaug 3 milijonus metų mūsų protėviai pradėjo naudoti ginklus kaip įrankius. Tikslai taip pat būtų pasikeitę. Taikinys, jei būtų ketinta nužudyti, galbūt būtų perėjęs iš veido į smūgį į kaukolę ginklu. Abu faktai, kurie, mūsų manymu, taikiniai bent kiek keičiasi. Taip pat sumažėjo viršutinės kūno dalies stiprumas, kuris gali padėti paaiškinti, kodėl veido skeletas per pastaruosius 2 milijonus metų tapo ne toks tvirtas.

Brett McKay: Anksčiau mes kalbėjome apie tai, kodėl vyrai gali būti smurtingesni ir agresyvesni nei moterys. Idėja, kad vyrai turi varžytis. Seksualinė atranka yra tai, kas vairuoja ... Tai vilioja vyrus varžytis. Ar turint tai omenyje, ar yra vyrų ir moterų fiziologijos skirtumų, dėl kurių vyrai geriau prisitaiko kovai?

Daktaras Carrier: Tikrai. Veidas yra ir klasikinis to pavyzdys. Vienas iš labiausiai seksualiai ... Mes naudojame frazę seksualinis dimorfizmas, norėdami kalbėti apie anatominius, fiziologinius vyrų ir moterų skirtumus. Viena iš mūsų kūno dalių, kuri yra kuo skirtingesnė, dimorfiškesnė, yra veido griaučiai. Vėlgi, didžiausi skirtumai tarp vyrų ir moterų yra tos veido griaučių dalys, kurios dažniausiai lūžta, kai kovoja šiuolaikiniai žmonės. Veido bruožai, kaukolės bruožai, skiriantys kaukolę vyrą nuo moteriškos kaukolės, yra didesnis personažų tvirtumas, kurie linkę lūžti, kai kovojame. Didesnis tvirtumas, koks yra vyrams, kaip atrodo.

Dr. Morganas: Tai ne vienintelis… Veidas tikrai nėra vienintelė vieta, kur matote ir dimorfizmą. Matote tai viršutinėse galūnėse. Jūs tai matote, kalbant apie griaučių struktūras ir jų gebėjimą išlaikyti daug didesnę raumenų masę nei moterų. Jūs matote dimorfizmą, vaizduojamą visame vyrų ir moterų kūne.

Daktaras Carrier: Kitas geras agresijos hipotezę atitinkantis pavyzdys yra tas, kad kūno stiprumo dimorfizmas ryškiausias rankose ar viršutinėje kūno dalyje nei kojose. Patinai ir patelės, žmogaus patinai turi didesnę kojų jėgą nei patelės, tačiau tai, kiek jėga yra didesnė, yra daug ryškesnė viršutinėje kūno dalyje.

Brett McKay: Idėja yra ta, kad vyrai rankomis mėtytų smūgius, todėl ir yra tas skirtumas.

Daktaras Carrier: Iš esmės, kovoti rankomis.

Brett McKay: Teisingai. Manau, girdėjau, kaip vienas vaikinas apibūdino žmogaus vyro pečius kaip mūsų ragų versiją. Vyrai elniai, jie užaugina didelius ragus, nes jie tai naudoja ... Šiuose ritualiniuose mūšiuose tarp kitų vyrų, norėdami sužinoti, kas yra geriausias vaikinas. Vaikinas, turintis didesnę viršutinę kūno liemenį ir didesnes rankas, rodo: „Ei, aš galiu tikrai gerai mušti, todėl nesusipyk su manimi“.

Daktaras Carrier: Manau, kad tai teisinga, manau, kad mes linkę atkreipti dėmesį į pečius ir viršutinių rankų stiprumą bei galbūt kaklo stiprumą. Kalbant apie vertinimą ir asmenų gebėjimą… Iš esmės, vertinant jų didžiulį vertinimą. Tiek vyrai, tiek moterys atrodo ir gali atskirti… Nuo žiūrėjimo į tą kūno dalį galima atskirti vyrų sugebėjimą kovoti. Be to, yra daugybė tyrimų, kurie rodo, kad galime tiesiog pažvelgti į patinų veidą ir gana tiksliai įvertinti jų kovos galimybes, vien žiūrėdami į veidą. Aš linkęs sutikti su jūsų pastebėjimu.

Brett McKay: Man smalsu. Esu įsitikinęs, kad žmonės klausosi to: „Kodėl svarbu žinoti ar ištirti, kodėl smurtas ir agresija galėjo paveikti mūsų fiziologinę evoliuciją?“ Ką mes galime padaryti su šia informacija, kurią jūs visi atskleidžiate ar dedate į ją?

Dr. Morganas: Tai iš tikrųjų yra mūsų interesų mėsa būtent šioje srityje. Geriau nesant geresnio supratimo, pavadinkime jį žmogaus prigimtimi. Ilgą ir ilgą laiką mokslo bendruomenėje žmonės labai norėjo laikytis šios kilnaus laukinio žmogaus idėjos, ir šie žmonės tam tikru būdu buvo pranašesni, nes mes buvome savo srities šeimininkai. Mes turėjome galimybę būti atrankūs, ar smurtauti, ar agresyviai elgtis. Manau, kad, pažvelgus į įrodymus, mes neabejotinai esame viena iš smurtinių rūšių. Jei pažvelgsite toliau į kai kuriuos duomenis, galite istoriškai atsekti, kad, manau, mes vis mažiau smurtaujame kaip rūšis, tačiau šios tendencijos vis dar egzistuoja.

Mano argumentas, aš nežinau, ar Dave'as sutiktų su manimi, bet mano argumentas yra tai, kad daug kas yra perkeltas elgesys. Buvo vienas mūsų, kaip rūšies, vystymosi momentas, kai smurtas buvo labai svarbus mūsų išlikimui. Tai reiškė, kad jūs ketinate valgyti. Tai reiškė, kad išgyvensi. Tai reiškė, kad galėsite poruotis ir perduoti savo genetinę informaciją kitai kartai. Tai galite nustatyti gindami save, gindami savo maisto išteklius, gindami savo poravimosi teises. Nustatykite savo išgyvenimą. Manau, kad tai buvo tokia didžiulė mūsų evoliucijos dalis. Grįžtant prie šios diskusijos, tai yra aplinkos veiksniai, darantys įtaką mūsų socializacijai, elgesiui grupėse. Manau, kad šiais laikais mes turime labai skirtingą visuomenę, labai skirtingas socialines struktūras, nei ilgoje ir ilgoje žmogaus egzistavimo istorijoje, tai sudaro tik mažą, mažą laiko dalį.

Mes turime elgesį ir šias tendencijas, kurios yra tarsi perkeltos. Mes nebeturime evoliucinio spaudimo. Jums nebereikia kovoti dėl savo maisto. Jums nebereikia kovoti už savo porą. Nebereikia ginti savo teritorijos. Mes vis dar turime kažką apie save ir kažką savyje, dėl ko agresija tampa mūsų makiažo dalimi, dalimi to, kas esame. Jaučiu, kad kuo geriau tai suprasime, tuo geresnius žingsnius galime žengti, kad tai valdytume ir atsakingai naudotume. Ta energija naudojama geresnėms pastangoms, o ne pakenkti vienas kitam.

Daktaras Carrier: Taip. Be to, jei iš tikrųjų mūsų raumenų, kaulų sistema yra specializuota agresyviam elgesiui. Jei tai pasirodys tiesa, tai šios diskusijos apie žmogaus prigimtį, manome, iš esmės, tiesiog praeina. Galų gale jūs pripažįstate, kad polinkis į agresyvų elgesį iš tikrųjų yra dalis to, kas esame. Tai ne viskas, kas mes esame. Mes tiesiog turime puikų bendradarbiavimą, empatiją, norime turėti saugią taikią aplinką, kurioje galėtume gyventi. Tai abu aspektai to, kas esame, bet manau, kad bent jau užduoti klausimus, kuriuos užduodame, yra verta. Jis gali išspręsti šį šimtus metų besitęsiantį argumentą apie žmogaus prigimtį. Jei galėtume aplenkti šį argumentą, galime sutelkti dėmesį į tai, ką turime padaryti, kad užtikrintume taikesnę ateitį.

Brett McKay: Dave'as ir Mike'as, kur žmonės gali sužinoti daugiau apie tavo darbą ir galbūt perskaityti šiuos jūsų išleistus dokumentus?

Dr. Morganas: Manau, kad penktasis mūsų dokumentas yra PLOS1, tai atvira prieiga, kad kiekvienas galėtų jį rasti internete ir perskaityti. Straipsnis, kurį mes padarėme, žiūrėdami į žmogaus veido proporcijas, buvo paskelbtas biologinių reviu žurnale, kurį paprastai galite rasti naudodamiesi įvairiomis akademinėmis bibliotekomis. Yra daugybė rašymo, kritikos ir kritikos, kad galėtumėte internete susipažinti su šia medžiaga. Daktaras Carrier'as turėjo dar vieną dokumentą, kuris, manau, dabar yra publikuojamas, prie kurio dirbote? Žvelgiant į ranka pasiekiamą ekraną ...

Daktaras Carrier: Taip, tai taip pat buvo paskelbta. Tai buvo paskelbta žurnale „The Journal of Experimental Biology“.

Brett McKay: Puiku. Na, dr. Dave'ui Carrieriui, daktarui Mike'ui Morganui, labai ačiū už jūsų laiką, tai buvo malonu.

Dr. Morganas: Mūsų malonumas, labai ačiū, kad turime Brettą.

Daktaras Carrier: Taip. Ačiū.

Brett McKay: Šiandien mano svečiai buvo dr. Davidas Carrieris ir dr. Michaelas Morganas. Galite rasti daugiau informacijos apie jų darbą, tiesiog „Google“, „kumščio evoliucija“, rasite daug jų įdėtų straipsnių ir tiesiog naujienų straipsnių apie savo tyrimus. Be to, peržiūrėkite laidos užrašus adresu AOM.is/aggression, kur rasite nuorodų į išteklius, kuriuos paminėjome visoje parodoje, kad galėtumėte gilintis į šią temą.

Na, tai užbaigia dar vieną „Meniškumo meno“ leidimo leidimą. Norėdami gauti vyriškų patarimų ir patarimų, būtinai apsilankykite „The Art of Manliness“ tinklalapyje artofmanliness.com. Jei jums patiko ši paroda ir kažkas iš jos gavosi, būčiau dėkingas, jei pateiktumėte apžvalgą „iTunes“ ar „Stitcher“. Tai padeda skleisti žinią apie pasirodymą. Kaip visada, aš vertinu jūsų nuolatinį palaikymą. Iki kito karto Brettas McKay'as liepia išlikti vyriškam.