„Podcast“ Nr. 126: krikščionybė, vyriškumas ir vyriški maksimalai su Stephenu Mansfieldu

{h1}


Per pastaruosius kelis šimtmečius krikščionių bažnyčioms buvo sunku pasiekti žmones. XIX amžiaus pabaigoje ir net šiandien bažnyčios kūrė specialias programas, siekdamos, kad į suolus būtų daugiau vyrų.

Bet kodėl šis sunkumas visų pirma egzistuoja? O ką galima padaryti?


Šiandienos transliacijoje kalbuosi su autoriumi ir pranešėju Stephenas Mansfieldas apie šį klausimą, taip pat apie jo knygą Mansfieldo knyga apie vyriškus vyrus. Jei esate krikščionis, jums įdomios Stepono įžvalgos apie bažnyčią ir vyrus; jei nesate krikščionis, vis tiek įdomu sužinoti daugiau apie šį mūsų kultūros aspektą ir gausite daug naudos iš antrosios mūsų pokalbio pusės apie dorybes ir idealus, kurių Stephenas mano, kad vyrai turėtų siekti, taip pat didieji istorijos žmonės, kuriuos turėtume studijuoti ir mėgdžioti.

Rodyti svarbiausius

  • Kodėl krikščionių bažnyčioms taip sunku įkalti vyrus į suolus
  • Ką bažnyčios gali padaryti, kad labiau susisiektų su žmonėmis
  • Steponas patyrė Damaske į vyriškumo apeigas
  • Stepheno „Manly Maxims“
  • Ką karalius Dovydas norėjo pasakyti savo sūnui Saliamonui: „Parodyk sau vyrą“.
  • Ko Winstonas Churchillis gali išmokyti mus turėti siaubingą tėvą
  • Kodėl vyrai turi iš naujo išmokti draugystės įgūdžių
  • Ko Teddy Rooseveltas gali išmokyti mus apimti laukinę pusę
  • Ir daug daugiau!

Mansfieldas
Jei esate krikščionis, manau, kad jums tikrai patiks Mansfieldo knyga apie vyriškus vyrus. Skirtingai nuo daugelio krikščioniškų knygų, skirtų vyrams, Stepheno knyga nėra niūri ar švelni. Tai man labai primena XIX amžiuje išleistas knygas krikščionių vyrams. Jei nesate krikščionis, vis tiek manau, kad knygą verta patikrinti. Dauguma idealų, kuriuos Steponas palaiko, yra peržengę įsitikinimus. Jūs privalote iš to ką nors gauti.


Klausykite „Podcast“! (Ir nepamirškite palikti atsiliepimo!)

Galima įsigyti „iTunes“.

Galima rinktis iš dygsnio.


„Soundcloud“ logotipas.

Kišeninės laidos.


„Google Play“ tinklalaidė.

„Spotify“ logotipas.


Klausykite epizodo atskirame puslapyje.

Atsisiųskite šią seriją.


Užsiprenumeruokite pasirinktą medijos leistuvą.

Ypatingas ačiū Keelanas O'Hara redaguoti tinklalaidę!

Nuorašas

Brettas: Ei, vaikinai, prieš patekdami į pasirodymą, norėčiau paprašyti vieno greito malonumo. Jei to dar nepadarėte, būčiau labai dėkingas, jei eitumėte apžvelgti „iTunes“ ar „Stitcher“, kad ir ką naudotumėte, jei norite klausytis tinklalaidės. Aš labai vertinčiau jūsų sąžiningus atsiliepimus. Mes ieškome būdų, kaip dar labiau pagerinti tinklalaidę. Apie tai, kad investuosite šiek tiek daugiau pinigų ir išteklių į naują įrangą, kuri, tikiuosi, padarys tinklalaidę ... ne tikiuosi, kad podcast'as taps geresnis. Aš tai labai vertinčiau. Taip pat pateikdamas apžvalgą, tai padeda sužinoti apie tinklalaidę. Tiesiog noriu skirti šį laiką ir padėkoti visiems už palaikymą naudojant podcast'ą. Tikrai, kai tai pradėjau dar prieš kelerius metus, nemaniau, kad tai bus toks didelis reikalas, tačiau tai buvo susprogdinta šiam dideliam dalykui ir visa tai dėka jūsų, vaikinai, ir jūsų paramos tuo dalijantis. Labai ačiū už jūsų tweet'us, jūsų rekomendacijas svečiams, knygas, kurias reikia patikrinti. Tikrai tai įvertink. Užteks to, eikime į pasirodymą.

Brettas McKay čia ir sveiki atvykę į dar vieną „Men of Manliness Podcast“ leidimą. Prieš kelerius metus į mano paštą patekau į šią knygą, pavadintą Mansfield's Manly Men Book. Turi tikrai šaunią senovinę estetiką, atrodo kaip kažkas, ko galėtum pasiimti iš XIX a., Pilnas senovinių graviūrų iliustracijų Winstono Churchillio ar Teddy'io Roosevelto iliustracijų, o vėliau - su šiomis gyvenimo pamokomis, kaip būti vyru iš šių puikių figūrų iš istorija. Dabar jis yra knygos autorius. Jo vardas Stephenas Mansfieldas. Aš atvedžiau jį į laidą aptarti jo vyriškų maksimumų ir vyriškumo idealų, kuriuos jis palaiko Mansfieldo vyriškų vyrų knygoje. Žmogau, tai ten labai vyriška.

Šiaip ar taip, ši knyga yra skirta krikščionims, tačiau manau, kad idėjos ir principai, apie kuriuos jis kalba, yra pritaikomi bet kokio tikėjimo ar netikėjimo žmonėms. Šiandien podcast'e Stephenas ir aš aptariame keletą unikalių vyriškumo ir krikščionybės klausimų ar iššūkių ir tai, kaip abu šie dalykai gali būti suderinti ir kodėl krikščionių bažnyčioms taip sunku išlaikyti žmogaus dėmesį ir iš tikrųjų įtraukti juos į suolus ir kokias bažnyčias ką jie turėtų daryti, kad tai ištaisytų. Po to mes pradedame kalbėti tik apie vyriškas Stepheno Mansfieldo aistras ir idealus bei apie tai, ko galime išmokti iš didžiųjų žmonių iš istorijos, kad gyventume vyriškesnį gyvenimą, taigi tikrai įdomų podcast'ą. Manau, kad daug puikių išsinešimų. Pagalvosite, kai baigsite klausytis, jausitės šiek tiek pagyvinti, įkvėpti ir pasijusite šiek tiek virilesni, taigi, be tolesnių veiksmų, Stepheno Mansfieldo ir Mansfieldo „Vyrų vyrų knyga“.

Gerai. Stephenas Mansfieldas, sveiki atvykę į pasirodymą.

Steponas: Labai ačiū. Nekantriai laukti to.

Brettas: Gerai. Jūsų knyga yra Mansfieldo „Vyriškų vyrų knyga“ ir tai puiki knyga. Pradėkite nuo to, kad jis pirmiausia skirtas krikščionių auditorijai, nors manau, kad bet kokio tikėjimo ar netikėjimo žmogus galėtų ką nors iš to gauti. Manau, kad šis visas krikščioniškasis kampas yra įdomus, nes manau, kad tai puiki diskusijų tema, krikščionybės ir vyriškumo sankirta, nes tai yra tai, ką mes su draugais diskutuojame gana daug. Panašu, kad bažnyčia sunkiai pasiekė vyrus ir sulaukė atgarsio. Koks yra krikščionybės vaizdavimo būdas, atbaidantis daugelį vyrų?

Steponas: Daugumoje krikščionybių yra natūralus poslinkis į moteriškąją, į emocinius išgyvenimus, į intensyviai vidinius dalykus, net į intelektualinius dalykus, o tai savaime nereiškia nevyriškumo, tačiau kai kuriose kultūrose gali. Jei nesame atsargūs, jei nevadovaujame savo bažnyčioms draugiškai ir suprantame, kad vyrai yra labai svarbūs visam procesui, tai taip, mes galime paversti bažnyčias labai moteriškomis situacijomis. Štai kodėl statistika rodo, kad apie 70–80% bažnyčios lanko daugiausia moterys.

Brettas: Taip, ir tai nėra nauja problema. Manau, kad tai žavu, nes skaičiau XIX amžiaus knygas apie vyriškumą, dauguma knygų buvo krikščioniškos knygos. Iš esmės autoriai bandė žmonėms pasakyti, kad taip, iš tikrųjų, krikščionybė yra vyriška, o Kristus buvo vyriška figūra, todėl mes turėtume Jį mėgdžioti. Manau, kad žavu, kad ši problema, egzistuojanti nuo 100 ir daugiau metų, vis dar tęsiasi ir šiandien.

Steponas: Nėra klausimo. Sėdžiu savo kabinete Našvilyje, kai kalbame, ir žiūriu per savo stalą į knygą „Manhood at Harvard“. Tai apie judėjimą, įvykusį maždaug 1900-ųjų aušroje, kuriame dalyvavo tokie vyrai kaip Theodore'as Rooseveltas. Tai buvo didelis vyriškumo antplūdis. Tai sukūrė daug jo puikių darbų ir kitų lyderių iš Harvardo ir Jeilio. Tai aprašyta Ann Douglas knygoje, kurią galbūt skaitėte. Jis vadinamas Amerikos kultūros feminizacija. Ji yra Kolumbijos mokslininkė ir iš esmės ji sako, kad kai sakykla, kai bažnyčios tapo liberalios ir tokiu būdu tapo moteriškos, ir ji užmezga tą ryšį, o ne aš, prarado vyriškumą. Tai prarado vyriškumo viziją, o tada pradėjo prarasti vyrus nuo suolų. Tai patrauklus ryšys, kurį turime apsvarstyti, tačiau esmė yra ta, kad jūs visiškai teisus. Kai iš pradžių krikščionybė buvo vertinama kaip vyriškumo paskatinimas, bet kai mes patekome į 1900-ųjų pradžią, tai buvo prarasta.

Brettas: Taip, visas raumeningas krikščionybės judėjimas, kur YMCA ir Billy sekmadienis kovojo su velniu. Aš myliu tai. Tai tiesiog labai patraukli mūsų istorijos dalis. Gerai, taigi čia yra klausimas. Ką bažnyčios gali padaryti, kad labiau susisiektų su vyrais, nes aš Oklahomoje. Čia yra daugybė didžiųjų megachurchų, gyvenimo bažnyčia, judanti bažnyčia. Aš mačiau kai kuriuos dalykus, kuriuos jie padarė, kad pasiektų vyrus, ir panašu, kad „Harley Davidson“ naktis, „Super Bowl Sunday“, įtraukė futbolą į pamokslą. Kai kuriems vyrams tai tikrai kelia atgarsį, bet aš turėjau keletą savo draugų, kurie eina į šias bažnyčias, kur varto akis ir jaučiasi globojami. Ką gali padaryti vyrai ar ką gali padaryti bažnyčios, kad labiau susisiektų su vyrais?

Steponas: Aš švenčiu viską, ką bažnyčios gali padaryti, kad pritrauktų vyrus, taigi, jei tai daro „Super Bowl“ arba pusryčiai šeštadienio rytą, tai puiku. Manau, kad esu su tavimi. Manau, kad daug kas gali būti panašus į muilo operos vakarėlį moterims. Manau, kad moterys taip pat nebūtų tuo patenkintos. Esmė ta, kad turime suprasti vyrų prigimtį. Vyrai užsiima ne tik apdorodami emocijas, sėdėdami ir apmąstydami dalykus. Jie užsiima tuo užsiimdami. Per tuos metus jie atliko daugybę tyrimų, kuriuose vaikus, vyrus ir moteris, apgyvendins kambaryje su kėdėmis ir žaislais, ir jie iš esmės leis jiems daryti tai, ko nori, ir juos stebi. Merginos pasuka kėdes tiesiai viena priešais kitą, žiūri viena į kitą, galiausiai viena iš jų sako: „Man patinka tavo plaukai“. Tada vaikinai, sukdami kėdes vienas šalia kito, petys į petį, o maži berniukai pradeda dairytis ir sakyti: „Ei, lažinuosi, kad mes galėtume užlipti ant tos spintelės. Ei, įdomu, kaip mes galime jai patraukti plaukus? Įdomu, ar mes galime tas duris padegti “, ar dar ką. Kiek dinamito reikia norint susprogdinti katę? Jie pradeda galvoti apie tai, ką daryti.

Manau, kad tai yra raktas į tai, kaip mąsto vyrai. Visame Senajame Testamente, kai tik žmogui liepiama mokyti savo sūnų, visada yra tokia frazė: „pakeliui, einant, einant, darant reikalus“, t. apsupkite vyrus draugijos salėje ir pasakykite, kad apdorokite savo emocijas ir patikrinkite vienas kitą - ne pats optimaliausias būdas. Geriausias būdas tai padaryti, geriausias būdas įtraukti vyrus yra priversti juos užmegzti ryšius ir kurti vyriškus santykius, kai jie daro reikšmingus dalykus, kai daro tai, kas jiems rūpi. Manau, kad būtent tai daro, kad vyrai iš tikrųjų išryškėja. Tai yra pagrindinis skirtumas ir, jei bažnyčios atkreiptų į tai dėmesį, manau, kad tai būtų didelis skirtumas. Trumpai paminėsiu dar vieną dalyką - tai, kad didžioji dauguma bažnyčios darbuotojų yra moterys, apie 80 proc. Kur ganytojai nusprendė tai pakeisti, visiškai nesivadovaudami moteriškumu, bet norėdami įsitikinti, ar yra žinomų vyriškų vyrų, taip sakant, personalo, administracijos bet kokių pareigų, žmonės tampa tokiais, kokius mato. Bažnyčios sudėtis pasikeis, jei vadovybė turi daug tikrai užsiimančių vyrų. Tai taip pat buvo pagrindinė taktika.

Brettas: Gerai, todėl būk orientuotas į veiksmus, o ne emocijas ar jausmus?

Steponas: Taip tiksliai. Manau, kad kadangi mūsų bažnyčios pastaraisiais dešimtmečiais linkusios šiek tiek tapti terapinėmis, daugybė vyrų tarnystės yra tai, kad vyrai sukiojasi kalbėdami apie vienas kito emocijas. Tai gali trukti trumpam. Tai neatneš mūsų ilgalaikių ir nepadarys tokių žmonių, kurie keičia visuomenę. Štai kodėl aš švenčiu daugybę jūsų veiksmų, nes tai susiję su vyrų užmezgimu, taip pat, bet ir tuo, kad juos užimčiau darydamas teisingus dalykus.

Brettas: Taip, ryte buvau keliuose tų vyrų bendravimo dalykuose. Spurgos buvo geros, bet taip, aš daviau jai šūvį, porą savaičių ir aš tiesiog nustojau eiti, nes jaučiau, kad nieko iš to neišgaunu. Manau, tai nebuvo gaivinanti.

Steponas: Tiksliai, tiksliai. Aš laikau save gana vyrišku vaikinu. Tikiuosi, kad esu. Man viskas gerai dėl futbolo ir žiūriu futbolą. Aš nemedžioju. Man neįdomūs motociklai. Aš esu miesto berniukas. Turi būti ir kitų būdų. Tikrai svarbiausia žinoti savo kultūrą, pažinti savo vyrus ir kurti ta linkme. Turėkite omenyje, sakau tai visiems ganytojams, visiems vadovams, turėkite omenyje, kad pagrindinė vyrų prigimtis, apdorojanti amžinąsias, sėdinčias ir galvojančias mintis, nėra geriausias būdas juos įtraukti. Turime juos paleisti.

Brettas: Gerai. Eikime prie jūsų knygos. Man patinka, kaip jūs pradedate savo knygą. Jūs kalbate apie akimirką, kai buvote Damaske, o tada buvote suaugęs vyras ir turėjote vaikų. Sakėte, kad tą naktį tapote vyru. Ar galite nupasakoti tą istoriją mūsų klausytojams? Manau, kad tai tikrai šauni istorija.

Steponas: Ačiū, ir aš galiu. Buvau pagalbos komandos dalis, kuri prieš kelerius metus vyko į Iraką ir išvyko dirbti su kurdais. Vienos mano kelionės metu mano dokumentai buvo sujaukti ir aš įstrigau Damaske. Aš ten buvau beveik viena. Buvo Sirijos parlamentaras, tai buvo dar prieš tai, kai Sirija atsidūrė netvarkoje, kurioje dabar yra, kuris žinojo, kad aš ten. Jis buvo krikščionis. Jam rūpėjo, kad aš buvau vienas ir kiekvieną dieną bandžiau teisingai pateikti dokumentus. Pagaliau jis nusprendė šiek tiek susiburti ant viešbučio stogo Damaske. Jis, žinoma, pakvietė krūvą arabų, kurie beveik nemokėjo kalbėti angliškai. Aš nemoku jokios arabų kalbos. Sėdėjome ir valgėme, linktelėjome vienas kitam. Mes pasakėme, ką mažai ką galėjome pasakyti, ir galiausiai vienas iš vaikinų sulaužyta anglų kalba atsisuko į mane ir pasakė: „Ar turite sūnų?“ Aš pasakiau: „Aš darau“. Jis pasakė: „Koks jo vardas?“ Aš pasakiau: „Tai Jonathanas“. Tarsi jis pranešė apie kažką stebuklingo kambaryje, jis pasakė: „Na, tada tu turi naują vardą“. Visi sustojo ir pažvelgė į jį. Jis pasakė: „Tavo vardas Abu Johnas“.

Pasirodo, kad arabų kultūroje, kai žmogus turi sūnų, tai laikoma tokiu garbės dalyku, tokiu nuostabiu dalyku jam, kad jam suteiktas garbingas vardas, garbingas, jie vadina arabiškai. Tai reiškia, kad jie paima žodį Abu, kuris reiškia tėvą, ir įdėjo jį su sutrumpinta sūnaus vardo versija. Nuo to laiko tai tėvo garbės vardas. Mano sūnaus vardas Jonathanas ir jie pradėjo mane vadinti Abu John. Tai buvo malonu žinoti, bet kitas dalykas, kuris įvyko, buvo šie vaikinai suprato, kad aš to nežinojau. Jie niekada to nešventė su manimi, todėl jie pradėjo vyriškiausius vakarėlius, kuriuose aš kada nors buvau. Jie išnešė maistą, įjungė muziką, pradėjo šokti. Kai kurių jų rankose buvo Uzis. Kai vaikinas turi rankoje Uzi ir jis šoka su tavimi, jis veda, todėl mes šokome ir mes šokome. Galiausiai, paryčiais, jie vėl pliaukštelėjo man į savo viešbutį ir palinkėjo gero. Jie praleido valandas švęsdami mane kaip tėvą.

Turiu jums pasakyti, kad tuo metu aš buvau 30-ies viduryje, baigiau daktaro laipsnį, turėjau žmoną, 2 vaikus, akivaizdu, kad sūnus, gyvenau gana įprastą amerikietišką gyvenimą, kariuomenę, futbolą, beisbolą, krepšinį, gyveno visur. Niekada per visą savo gyvenimą nebuvau švenčiamas kaip vyras. Niekada nebuvo nė vienos akimirkos, kai vyrai sakė, kad žinome, kas tu esi, žinome, ką tai reiškia, kad ir kas tai būtų, tapti paaugliu, eiti į koledžą, tuoktis, kas tai bebūtų. Mano gyvenime dar nebuvo nė vieno ritualo, kuris būtų įamžinęs ir pagilinęs patyrimą, kurį patyrė kai kurie etapai iš vieno etapo į kitą. Čia šie musulmonai vaikinai Damaske, Sirijoje, kai kurie iš jų, greičiausiai, yra teroristai, nes aš žinau, kad net negalėjau su jais kalbėtis, šokti ir švęsti kaip Abu John.

Tai mane labai pakeitė. Aš esu protestantas krikščionis. Aš nesu žydas. Mes neturime baro Mitzvahs. Mes neturime jokių vyriškumo ceremonijų. Turėjau jums pasakyti, kad iš tikrųjų pradėjau suprasti, kad mes neatpažįstame, nepadeda berniukams augti. Nepažymime šių perėjimų su vyrais. Aš visada primenu, kai pasakoju šią istoriją, afrikiečių patarlė iš kaimų, sakanti, kad jei mes neinicijuosime berniukų, jie sudegins kaimą. Tai labai vyksta mūsų visuomenėje. Man negresė sudeginti niekieno pastatų ar kaimo, bet aš tikrai buvau žmogus, turintis skaudančią, tuščią sielą, kai reikėjo vyriškumo ir tai buvo man lūžio taškas.

Brettas: Taip, tai yra puikus momentas, kad viena iš problemų, šiandien yra daugybė problemų, su kuriomis susiduria vyrai, tai praeities teisės trūkumas. Koks to sprendimas, nes ten yra daugybė organizacijų ir grupių, teikiančių perėjimo teises. Ar tai sprendimas, kai einate į šią organizaciją ar einate ... Ar tai turi būti labiau organiška, teisinga, šeimoje ar vyro gentyje, jei norite tai pavadinti, nesvarbu, ar tai yra jų bažnyčia, ar jų artimi draugai. Kaip į savo kultūrą įtrauksite perėjimo teisę?

Steponas: Manau, kad tai pirmiausia reikia padaryti neoficialiai. Kitaip tariant, tėvas, artimiausi vyrai aplink berniuką, aplink jauną vyrą, turi prisiimti atsakomybę už tai, neturi būti labai organizaciniai ar net liturginiai ar apeiginiai. Kai mano sūnui buvo sukakę 13 metų, mes turėjome tai, ką mes pavadinome krikščioniu Baru Mitzvahu. Turėjome žmonių, kurie jį pažinojo ir pasakė apie jį teigiamų dalykų. Davėme jam kardą. Prieš tai aš tiesiog važiavau su juo į kalnus. Pakeliui kalbėjomės apie seną seksą. Klausėmės kai kurių išmintingų psichologų, kurie kalbėjo su jaunais berniukais, juostų. Pakilome į kalnus ir plaukėme nuogi. Iki 4 valandos ryto valgėme nepageidaujamą maistą, žiūrėjome senus filmus ir tiesiog puikiai praleidome laiką. Manau, kad jie abu mano, kad jie pažymėjo savo kelią į paauglystę. Aš bandžiau daryti tą patį, kai jis įstojo į koledžą. Jis dar nėra vedęs, bet kai jis bus, aš padarysiu tą patį tada.

Tai, ką galime padaryti, yra tiesiog pradėti kai kuriuos iš šių momentų, kuriuos pripažįstame kaip pereinamuosius momentus, pabrėžti vyriškumą. Ištekėjau ir susilaukiau vaikų, su manimi niekada niekas nekalbėjo kaip vyras, nešvenčia kaip vyras ar tėvas. Manau, kad tikrai galime tai padaryti. Tada aš tikrai sveikinu daugiau iškilmingų būdų ir bažnyčių, vyrų organizacijų. Fotografuokite net tarp kelių draugų ar versle. Be abejo, viskas, ką mes darome, patvirtina žmogų, patvirtina jo kelionę, šaukia geriausio jame ir nukreipia jį link vertės ateityje, galbūt duoda simbolį, kai kuriuos ilgalaikius dalykus, kuriuos jis gali išlaikyti, kurie apie visa tai kalba, aš manau, kad tai tikrai pakeis gyvenimą. Mes žinome ceremonijos vertę, tačiau neturėtume būti kariuomenėje, skautuose ar labai liturginėje bažnyčioje, kad turėtume šias akimirkas.

Brettas: Gerai, todėl būk iniciatyvus, būk tyčinis?

Steponas: Taip.

Brettas: Jūs išdėstote tai, ką vadinate savo vyriškomis maksimomis. Jų yra 4. Kokios yra tos 4 vyriškos maksimos, kuriomis vadovaujamasi likusioje jūsų knygoje?

Steponas: Norėjau suteikti vyrams paprastą rampą dėl vyriškumo, jei jie to neturėjo. Pirmasis - vyriški vyrai daro vyriškus dalykus. Dabar, žinoma, man tai smagu. Mes juos vadiname Mansfieldo „Manly Maxims“, bet pirmasis yra vyriški vyrai, atliekantys vyriškus dalykus. Idėja yra tiesiog priversti vyrus susitelkti į užsiėmimą. Man šiek tiek rūpi tai, kad daug dėmesio savo programose ir tarnybose skiriame vyrams ir ką iš tikrųjų sutelkiate į emocinius dalykus, o vyrai nuo to atsitraukia. Teko vaikinų man pasakyti, kai pakviečiau juos į vieną iš mūsų susibūrimų: „Ar mes turime apsikabinti ir kita?“ Jie tiesiog bijo, kad kažkas juos griebs, žiūrės į jų akis ir dainuos Kumbaya ar dar ką nors. Ką aš noriu padaryti, tai juos gauti ir susitelkti ties atlikimu.

Antrasis yra tas, kad vyriški vyrai tvarko savo sritį. Tai, ką jie daro, puoselėja savo sritį. Dabar tai kalba, kilusi iš apaštalo Pauliaus, kai jis pasakė: „Aš žinau man priskirtą lauką. Aš žinau, ką Dievas man davė daryti “. Pradedu klausinėti vyrų: „Už ką tu atsakingas? Ką tau duota daryti “, nes didingo vyriškumo priešingybė yra ta, kad esi neatsakingas, kad sėdi savo miegamajame, kol byrėja namai. Jūs apleidžiate savo žmoną, kuri yra karti ir priauga svorio, vaikus, kurie daro tai, ko jie neturėtų daryti, ir visus vienišus ir skaudinančius. Tai jūsų atsakomybė. Manau, kad vyrai, prisiimdami atsakomybę, auga jėga, autoritetu, išmintimi ir tikrai garbe.

Trečiasis iš tikrųjų yra tas, kuris mano galvoje iš tikrųjų cinkuoja, ir tai, kad vyriški vyrai kuria vyriškus vyrus. Kitaip tariant, aš esu skirtas seminarams, konferencijoms, knygoms, visokiems dalykams, bet galų gale manau, kad tauri kilni, teisinga vyriškumas įsijungia į žmogų, kai jis turi brolių grupę. Manau, kad kiekvienas vyras turi turėti brolių grupę ir tarp tų brolių būrio turi būti laisvosios ugnies zona, kur galima pasakyti viską, ką reikia pasakyti, kad man būtų geriau, ir aš padarysiu tą patį tau. Dabar mano brolių grupė, mums labai smagu. Mes darome daug niūrių dalykų, darome daug socialinių paslaugų, bet darome vienas kitą geresnį. Pagal laisvosios ugnies zoną.

Tada pagaliau mano ketvirtasis yra tas, kad vyriški žmonės gyvena Dievo garbei. Aš esu tos nuomonės, kad žmogus tikrai negali padaryti to, ką jis yra padaręs, padaryti tai gerai, padaryti tai galingai, savo jėgomis. Jis turi turėti Dievo dovaną, Dievo malonę, Dievo vadovavimą, Dievo patarimą daryti tai, ką jis daro. Tai keturi. Jie nėra viskas, ką žmogus turi žinoti, bet bent jau jie yra rampa, kurie, manau, padeda daugumai vyrų atsistoti ir bėgti.

Brettas: Taip, tie du, kurie man tikrai įstrigo, visi jie yra puikūs, buvo tavo sritis, nes aš niekada negalvojau apie tai, atsakomybę, tokioje šviesoje. Man patinka metafora. Tada taip pat svarbu kurti kitus vyrus, nes manau, kad viena iš šiuolaikinės mūsų kultūros problemų yra labai orientuota į save, tiesa. Mes visi esame susiję su savirealizacija, savęs tobulinimu, o kitą pamirštame. Mano patirtis rodo, kad galbūt tai ir jūsų patirtis, kad visada tapau geresniu žmogumi, kai tik tarnauju kitiems, tiesa. Kažkodėl tai suteikia daugiau motyvacijos tobulėti, kai jaučiu, kad kuriu ką nors kitą.

Steponas: Aš negalėčiau su tavimi daugiau susitarti. Manau, kad tai, ką mes padarėme, yra tai, kad mes apibrėžėme šį likimo klausimą ir tampame tokiais, kokie turėtume būti ar kokie norime būti labai į save orientuoto proceso, kaip jūs sakote, požiūriu. Aš sakau vyrams, kad žiūrėk, tu turi likimą, bet tavo likimas išsipildo investavus į kitų likimus. Tai yra beveik kiekvienos didžiosios religijos tiesa. Tai tiesa to, kuo aš tikiu kaip krikščionis. Tai tiesa, kurią matau praktiškai gyvenusi aplink save. Man negerėja patekus į kambarį pačiai ir susitelkus į save, žiūrint į veidrodį ir tiesiog darant viską, kad susikurčiau save. Aš tobulėju kaip vyras, investuodamas į kitus vyrus, investuodamas į savo sūnų, dukrą, žmoną, kaip vyras man priskirtas srities ribas, aukodamas, jei reikia. Negalėčiau sutikti daugiau. Štai kodėl, pavyzdžiui, Šventajame Rašte mes matome tiek daug pavyzdžių ir tiesioginių teiginių, kad jei vyras bus geras vyras savo žmonai, jis turės atiduoti savo gyvenimą. Tai yra modelis. Tu esi visiškai teisus. Mūsų amžiaus, mūsų visuomenės susitelkimas, manau, prieštarauja dideliam vyriškumui.

Brettas: Gerai. Turite skyrių, kurio pavadinimas yra iš garsiosios Biblijos eilutės. Tai mainai tarp Izraelio karaliaus Dovydo. Jis tuoj mirs ir duos paskutinius palaiminimus savo vaikams. Jis savo sūnui Saliamonui liepia: „Būk stiprus ir parodyk sau vyrą“. Ką reiškia parodyti sau vyrą ir kaip vyrai gali tai padaryti šiandien?

Steponas: Visų pirma, tik paėmus šiek tiek informacijos apie tą eilėraštį, Biblijoje yra labai nedaug kartų, kai žodis žmogus reiškia žmogaus savybes, žmogaus kilnumą, gerus dalykus, kuriuos žmogus turi daryti , ir ne tik vyrai. Tai vienas iš jų. Dovydas nesikreipė į Saliamoną ir nesakė: „Būk vyras“, jis sakė, kad būk geras, teisus, kilnus žmogus. Manau, kad jo pradžia yra tai, ką jūs ir aš diskutuojame. Manau, kad žmogus turi pripažinti, kad jis buvo išleistas į žemę tam tikrais tikslais, o jo paties malonumas ir asmeninis išsipildymas nėra vienas, ir kad jis turi investuoti į kitų gyvenimą, kurti vyrišką kultūrą, auklėti berniukus jis, beje, ne tik savo, bet ir kiti, toje vyriškoje kultūroje, ir pradeda daryti gera pasaulyje.

Kai vyrai iš tikrųjų pradeda suprasti dovaną, kad tai yra vyras, ir investuoti tą dovaną į visuomenę, į jaunus, į savo žmoną, į kilnius tikslus, tada aš matau, kad vyrai tikrai užsiima, o kiti dalykai pradeda palengvėti. Tai panašu į tai, kaip griebi slidinėjimo virvę, o kai griebi slidinėjimo lyną ir esi subalansuotas ant slidžių, dabar viskas pradeda judėti pirmyn. Prieš tai jūs tik arėte vandenį. Daugelis vaikinų aria vandenį, tačiau jie iš tikrųjų nėra pakilę ir greitai juda bei užsiima. Kai jie atlieka šį kritinį pasikeitimą ir pradeda suprasti, kad vyriškumas yra galingas dalykas, tačiau jį reikia investuoti į kitus, kad iš tikrųjų būtų įgyvendinta jo galia, įvykdytas jo tikslas, tai yra tada, kai vyrai tampa kilnūs, kai jie tampa puikiais žmonėmis. Visiškai nuostabu žiūrėti.

Brettas: Gerai. Likusi jūsų knygos dalis, po to, kai išdėstysite savo vyriškas maksimumas, šią rampą ir tada šį idealą parodyti save ar parodyti. Man patinka King James pasirodymo versija, parodyk.

Steponas: Taip, tai puiku.

Brettas: Tai yra mūsų tikslas. Skiriate skyrius dorybėms ar idealams, kurių turėtume siekti. Man tai patinka, kad tu paimi garsų asmenį ar garsų vyrą iš istorijos ir pažvelgi į jo gyvenimą bei tai, kaip tas asmuo atstovavo tam idealui ir kokių pamokų mes galime iš to pasimokyti. Jūs įtraukiate mano visų laikų favoritus. Vienas iš jų yra Winstonas Churchillis. Kokių vyriškumo dorybių ar idealų mus gali išmokyti Churchillis?

Steponas: Visoje knygoje norėjau nuveikti kai kuriuos mūsų herojus ir parodyti tamsiąją jų gyvenimo pusę bei kaip jie tai įveikė. Kitaip tariant, man patinka švęsti šiuos vaikinus ir galėjau parašyti tikrus teigiamus, laimingus skyrius, bet aš nusprendžiau eiti į tamsiąją pusę. Su Churchilliu, ko gero, labiausiai kenkiantis, potencialiai deformuojantis dalykas jo gyvenime buvo tai, kad tėvas jo nekentė. Žmonės dažnai to nežino. Jo tėvas beveik visą jauną Churchillio gyvenimą nusileido beprotybės forma, kurią tikriausiai sukėlė kažkokia liga. Churchillis tėveliui buvo tiesiog nusivylimas, net jei jo tėvas neturėjo kažkokios sveikatos būklės. Churchillio tėvas su juo elgėsi siaubingai, todėl Churchillis gyveno jo šešėlyje, gyveno jo bijodamas, gyveno sužeistas šio žmogaus.

Vėliau gyvenime Čerčilis pažodžiui manė, kad jo tėvas jam pasirodė ir tyčiojasi, net kai jis buvo Anglijos ministras pirmininkas. Man atrodo galinga visame tame, kad mirus lordui Randolphui, Churchillio tėvui, Churchillis turėjo priimti sprendimą. Ar aš dabar gyvensiu su kartėliu ir apgailestaudamas, leisdamas tai apibrėžti savo gyvenimą, ar gyvensiu iš savo tėvo palikimo? Ar ketinu pasiimti jo, taip sakant, išmestą palikimą, nes lordas Randolphas savo gyvenimą baigė gana gėdingai ir populiariai niekindamas. Arba Čerčilis turėjo pagalvoti, ar gyvensiu iš jo palikimo, ar tiesiog būsiu sutriuškinta po juo? Jis, kaip rašė knygoje „Mano ankstyvasis gyvenimas“, nusprendė, kad perims savo tėvo palikimą ir jį sukels bei gyvens. Tai jis darė viešai visą savo gyvenimą.

Manau, kad tai labai lemiantis momentas Churchillio gyvenime. Yra keletas jų, kaip žinote, bet kai jis nusprendžia nesikarščiuoti, nepykti, negyventi apgailestaujančio ir niurzgančio pykčio, bet išgyventi tėvo palikimą ir matyti save kaip jo tėvo reikalas, manau, kad tada Churchillis žengia svarbius žingsnius link to, kuo jis taptų. Mes visi žinome, kad daugelis vyrų, be abejo, ir savo gyvenime, galėčiau rinktis, kiti galėjo leisti kartėliui savo tėvams juos sutraiškyti. Tai yra pagrindinis čia apibrėžiantis klausimas. Kaip išgyveni šeimos likimo jausmą? Kaip pratęsite savo tėvo reikalą pasaulyje? Manau, kad tai yra vienas iš dalykų, apibūdinančių puikų žmogų.

Brettas: Taip, man kažkaip patinka visa ryšio su šeima idėja, net jei jūsų šeima, nėra kuo didžiuotis savo šeima. Galbūt jūsų šeimos spintoje yra keletas griaučių, bet naudodamas tai, taip, kaip Churchillis padarė, priešingai, aš darysiu ką nors kita, manęs tai neįkliuvo, aš galiu pasiimti savo šeimos palikimą ir padaryti jį kažkuo skirtingi, manau, tikrai įkvepia.

Steponas: Štai ką aš turėjau padaryti net savo gyvenime. Mano gyvenime nėra tokio lygio piktnaudžiavimo, kokį padarė Churchillis. Aš esu iš ilgos karo vadų eilės, gana aukšto rango karo vadų Amerikos kariuomenėje. Jie visi buvo baisūs tėvai, tik turiu pasakyti. Mylėk juos kaip aš, jie visi buvo siaubingi tėvai. Aš daug kartų sėdėjau su savo vaikais ir sakiau: „Klausyk. Tai, ko galime gauti iš šių vyrų, yra ne tik pasididžiavimas jų laimėjimais, medaliais ir rangu, bet ir jausmas, kad turime šeimą, pakviestą kovoti kilniais tikslais. Mes turime šeimą, kuriai tenka gyventi dėl kažko aistringo, galbūt dėl ​​to reikia aukotis “. Žmogau, mano vaikai tai suvalgo. Tai nėra kažkas, ką aš tik sugalvoju. Aš tikrai tikiu, kad tai jiems perduodama. Tada aš jiems paaiškinu, kad jūsų didybės dirvoje yra jūsų sakymo sunaikinimo sėklos. Šie vaikinai nebuvo puikūs tėvai, todėl mano vaikai, dar nė vienas nėra vedęs, jie per maži, bet aš jums sakau, jie yra pasirengę būti puikiais tėvais ir įveikti neigiamą šeimos istoriją. Dažniausiai net sunkumų patiriančioje šeimoje galite rasti ką perduoti kitai kartai ir ką gyventi patys. Manau, kad tai vėlgi yra didelė Churchillio pavyzdžio nauda.

Brettas: Viename iš savo skyrių pateikiate atvejį, kai vyrai turi išmokti arba iš naujo išmokti draugystės įgūdžių. Kodėl draugai yra tokie svarbūs vyro gyvenime ir kodėl suaugusiems, suaugusiems vyrams taip sunku susirasti draugų?

Steponas: Tai vienas didžiausių mūsų amžiaus klausimų. Manau, kad dauguma vyrų tiesiog draugauja ankstyvajame gyvenime taip natūraliai, kad nebent kas nors išmokys juos kurti draugus, kaip sukurti brolių grupę, jos prioritetą ir svarbą bei įgūdžius, jie tiesiog perauga savo draugus jausmas. Nenoriu pasakyti, kad jiems iš jų nebūtų naudos. Daugelis iš mūsų turi draugų, kai mokomės vidurinėje mokykloje ir anksčiau, žaidimų aikštelių draugus iki sporto, kolegijos, tai gana lengva. Jūs esate bendrabučiuose, einate į pamokas su žmonėmis, bet tada dauguma vaikinų susituokia, susilaukia vaikų, užiminėja ir po dešimtmečio draugas yra tas, kuriam paskambinate kartą per metus, jei apskritai skambinate. Daugelis vaikinų neturi tų įgūdžių, tačiau vyrams reikia kitų vyrų, numeris vienas. Dauguma to, ką jie priversti daryti, nėra verčiami padaryti vieni.

Moterys susisieja greitai, lengvai, tie santykiai yra prasmingi. Moterys, vienos gali veikti geriau nei vyrai, rodo dauguma tyrimų, tačiau vyrams reikia kitų vyrų. Jiems reikalingi kitų vyrų apmąstymai. Jiems reikalingos kitų vyrų įžvalgos. Manau, kad mūsų visuomenė tiesiog izoliuoja ir verčia žmogų pasisukti savo pramogų link, kad ir kokį žmogų jis gautų, o ne kitiems vyrams. Norėdami išjungti televizorių ir prietaisus, sukurti brolių grupę, daryti kilnius darbus ir sukurti tą laisvosios ugnies zoną, kurioje vyrai kalbėtų vienas kito gyvenime tai, ką jie turi žinoti, kad būtų puikūs vyrai, manau, kad tai tiesiog esminis.

Brettas: Nuo ko pradėti? Ar galite pradėti nuo bažnyčios? Jei neturite bažnyčios, ar galite eiti į darbą? Kaip rasti šiuos kitus vyrus?

Steponas: Daugumą vyrų sieja atsitiktinių santykių jūra. Šio dalyko menas yra paimti santykius, kuriuos turite bet kokiu lygmeniu, ir nukreipti juos link naudingų vienas kitam santykių, apimančių rimtus klausimus, ką reiškia būti vyru. Kai aš mokau vyrus, kaip tai padaryti, paprastai reikia tik pradėti temas, kurios aptartos lengvame pokalbyje per pietus darbe ar krepšinio varžybose, bet kuriuo metu, pasukti diskusiją, nukreipti į tai, ką daryti tu galvoji apie tai? Aš su tuo kovoju. Ką tu manai apie tai? Kaip tai įveikti? Ar kada nors teko su tuo kovoti? Tiesiog pasukite jį iš kai kurių ca-ca, kuriuos mes linkę aptarti, kad tik palengvintume laiką ir šiek tiek pagilintume juos ir pamatytume, kas atsako. Jei vaikinas atsakys, tai dabar jūs galite pereiti nuo draugystės prie tikro brolio. Tęskite dalykus, linksminkitės, bet pažiūrėkite, ar šis žmogus nepadarys jūsų partnerio puikiame vyro projekte.

Kartais geriausias būdas tai padaryti yra jūsų pačių skaidrumas. Žmogau, aš visą laiką esu pornografijoje. Ar teko tai įveikti? Ar jums teko su tuo kovoti? Arba aš tiesiog save iki mirties suvalgau, žmogau. Kaip jūs likti apdaila? Kaip pralaužti visą letargo žmogų? Tiesiog pradėkite žmones į tikslą. Dauguma vyrų nori užmegzti ryšius, nori padėti savo draugams, nori būti griežti. Mes tiesiog paprasčiausiai praradome įgūdžius, todėl manau, kad vienam vaikinui reikia labai lengvo lygio draugystės nukreipti link kažko gilesnio ir prasmingesnio. Tada manau, kad tai ima savarankišką gyvenimą.

Brettas: Gerai. Buvau maloniai nustebinta radusi humoro jūsų sąraše, nes vykdydami šią svetainę mes patyrėme keletą tikrai rimtų temų ir mes tikrai rimtai ir rimtai stengiamės padėti vyrams tapti geresniais savo gyvenimo vyrais. Kartkartėmis darysime tai, kas yra tiesiog smagu. Kai mes darome šiuos įdomius dalykus, jūs visada turite „sourpuss“ bažnyčios ir panelės tipų, kurie yra tokie: „Ne, jūs turite būti rimtas. Vyriškumas yra rimta tema, todėl neturėtumėte juokauti “. Tai tiesiog šurmulys. Man patinka, kaip jūs naudojate G. K. Chestertoną, vieną iš mano mėgstamiausių rašytojų, šiam humoro idealui parodyti. Kodėl humoras yra svarbus vyro gyvenime?

Steponas: Vyras labai daug bendrauja per savo humorą. Mums reikia ne tik praskaidrinti ir pamatyti humoristinę pusę, Churchillis sakė: „Jei negalime pamatyti humoristinės gyvenimo pusės, negalėsime susidoroti su rimčiausia gyvenimo puse“, bet aš tikrai manau, kad daugumai vyrų pagaunama daugiau, nei mokoma ta prasme su humoru. Krenta mažas berniukas, nulupia kelį, jis verkia. Jo tėvas sako: „Ar spyrėte tą šaligatvį? Negalima spardyti to šaligatvio “. Vaikas nustoja verkti. Jis pradeda juoktis. Tada galime eiti pas mamą, gauti vaistų. Tai yra vyrai. Mes vienas kitą guodžiame, skatiname. Karo metu buvau Irake klausydamasis, kaip kareiviai kalba, ir jie visada šneka smagu ir humoru. Kalbama apie krūvio palengvinimą, apie tai, kad mums viskas bus gerai. Vienas iš filosofų teigė, kad humoras yra tai, kaip mes tiriame skirtumą tarp to, kaip viskas yra, ir to, kaip jie turėtų būti.

Manau, kad tai vyrai daro iš prigimties su humoru. Kai jie pradeda patekti į itin rimtas situacijas ir ima kalbėti iš savo humoro, manau, kad tai yra įrodymas, jog jie praranda savo sielą, praranda savo griovelį, jie praranda savo vidų. Manau, kad tu visiškai teisus. Mums nereikia bažnyčios moterų. Mums reikia vyrų, kurie moka elgtis rimtai ir susikaupti, bet mokėti žaisti, kalbėti, papokštauti, erzinti, padrąsinti ir išskaidyti dalį hiper rimties, kuri neleidžia mums iš tikrųjų būti geriausi, kokie galime būti.

Brettas: Jūs įtraukiate laukingumo dorybę ar laukinį. Kas įdomu, nes daugeliui einant į bažnyčią jie tai pabrėžia. Turite būti ramus, švelnus ir malonus, o ne laukinis. To ir bandome atsikratyti. Jūs teigiate, kad ne, vyrai, jei nori būti gerais vyrais, turi išnaudoti savo laukinę pusę. Kodėl taip yra?

Steponas: Manau, kad vyrai yra skirti konfrontacijai, valdomam smurtui. Vyrai, mes visi žinome, kad jūs įleidžiate 3 vyrus į pertraukos kambarį ir uždarote duris, jie sulankstys popieriaus lapą ir pavers jį trikampiu futbolu ir sužlugdys kambarį žaisdami futbolo žaidimą. Vyrams reikia loti į mėnulį, jiems reikia ką nors susprogdinti, jiems reikia šlapintis kriauklėje, jie turi būti už ribų. Manau, kad daugumai vyrų reikia kažkokio valdomo laukingumo. Tuo noriu pasakyti, kad jiems nereikia išprotėti ir žudytis pakibusiems nuo kalno, tačiau kai kurie jų gyvenime kontroliavo laukinį gyvenimą. Tai palaiko mus gyvus, tai budina.

Bažnyčios situacijoje turiu pasakyti, kad šiek tiek keista, kad einame į bažnyčią garbinti Jėzaus. Tai tas pats Jėzus, kuris buvo stalius, įsiutęs, apvertęs stalus ir padaręs botagą, išvarydamas žmones iš savo tėvo šventyklos. Jis buvo aistringas žmogus. Jis verkė. Tiesiog matau, kaip Jis eina palei Galilėjos jūrą, įmetęs Petrą į vandenį ir tada paleidęs visiems laisvą kelią. Manau, kad mes turime neteisingą Jėzaus įvaizdį kaip vaikiną su chalatu su avimi po ranka ir todėl visi manome, kad religija yra tik jūsų elgesys. Tikrai, manau, kad Dievo Dvasia ir kaip pavyzdys Jėzus nori, kad mes žinotume, kaip elgtis aistringai, visapusiškai ir visapusiškai. Štai kodėl, turėdamas tam tikrą laukinį gyvenimą, turėdamas priešpriešą, smogdamas stipriai, manau, kad to niekada neturėtume prarasti.

Brettas: Man patinka, kaip jūs naudojate Teddy Roosevelt, kad tai pavyzdys.

Steponas: Taip, Teddy Rooseveltas yra puikus pavyzdys vyrams, apie kuriuos reikia perskaityti. Jo motina ir jo žmona mirė tame pačiame name tą pačią dieną ir jis buvo nuniokotas. Kaip jis pasveiko? Jis turėjo šiek tiek turto Dakotos teritorijose, jis išėjo ten ir iš esmės gyveno kaip kaubojus didesnę 2 metų dalį. Tai kažką atgaivino jo sieloje, o kiekvienas istorikas ir pats Ruzveltas sako, kad niekada nebūtų buvęs toks, koks tapo, jei nebūtų turėjęs to laiko atsigauti laukinėje gamtoje. Manau, kad vyrai yra pernelyg prijaukinti ir mes dėl to kenčiame.

Brettas: Taip, man patinka ta idėja iš tikrųjų išeiti į gamtą, patekti į dykumą. Tą padarė ne tik Teddy Rooseveltas, kuris teigė, kad buvimas dykumoje buvo naudingas. Džekas Londonas, jis pasakė, kad yra funk'e, ir išėjo į Dakotas, ar ne į Dakotas, Aliaską, eiti aukso ir sakė, kad atsidūrė dykumoje. Jėzus pradėjo tarnystę, išėjo į laukinę gamtą.

Steponas: Taip, tai teisingai.

Brettas: Kažkas apie tai, taigi hmm, tai yra įrašas, kurį turiu parašyti. Maniau, kad tai buvo įdomu, kančią įtraukėte kaip į idealą ar dorybę. Kas yra kančia ar jos priėmimas, kas gali padėti mums tapti geresniais vyrais?

Steponas: Mes gyvename kartoje, kurioje pats gyvenimo sunkumas vertinamas kaip blogis. Vyrai tikrai patiria sunkumų. Sunkumas yra daiktų kaina. Nei vienas iš mūsų nemėgo širdies futbolo ar beisbolo treniruočių ar bet ko, ką darėme. Nei vienas iš mūsų nemėgsta daryti tų sunkių dalykų, bet taip mes tobulėjame. Jei nemanysime, kad kančia yra kažkas, kas yra gyvenimo dalis, tada turėsime bėdų. Mes to vengsime. Apimkite kančią, meskite save į kančią, suprasdami, kad žmogaus kančios laikas yra geriausias jo tobulėjimo laikas, kaip sakė vienas filosofas, taip mes augame.

Manau, vyrai iš to turi ypatingą dovaną, turiu pasakyti. Kai einu į svorių salę, kai matau vaikinus, kurie sunkiai dirba, užsiima ekstremaliu sportu, tarsi kažkas susiduria vyro sieloje, kai jis turi kovą ir mūšį. Kad įtikintume save, jog malonumas ir komfortas yra pagrindinis tikslas, ir kad mus sukrėstų ir įžeistų sunkumai, sunkumai ir kančios, manau, kad tai sukels mažiau, nei esame. Nesu vaikinas, kuris nori sukurti visą kančios kultūrą. Neturiu galvoje kažkokios keistos kultinės idėjos, bet aš tikiu, kad mes turėjome mesti save į sunkumus, kurie mums pasitaiko, ir laikome juos atperkančiais.

Brettas: Tu, knygoje ... man tai patinka, kad egzistuoja šis buvimo vyrui idealus arba vyriškas buvimas. Ar galėtumėte apibūdinti, ką tai reiškia? Žinau, kad mačiau vyrų, kurie tai įkūnijo, bet ką turite omenyje, kalbėdamas apie vyrišką buvimą?

Steponas: Turbūt geriausias būdas man tai paaiškinti yra trumpai papasakoti istoriją, kurią pasakojau knygoje. Tai reiškia, kad kolegijoje turėjau privilegiją praleisti dieną su garsiuoju UCLA treneriu Johnu Woodenu. Buvo daug dalykų, kuriuos jis man pasakė ir išmokė tą dieną kaip kolegijos antrakursį. Pagrindinis dalykas, kurį pastebėjau, buvo sportininkas čempionas, šis kilnus ir garsus treneris ir visa tai pastatęs iš tikrųjų tam tikrais tvirtais principais, tai atsirado jo gyvenime. Tai buvo buvimas. Iš jo kilo kažkas stipraus. Aš čia nieko nereiškiu kulto ar keisto. Aš nemačiau, kad nuo jo sklinda kažkokia aura, bet jis turėjo. Tai skamba labai mistiškai, bet jis įžengė į kambarį, o aš pamačiau, kaip žmonės atsigręžę atsitiesė ir apsisuko, norėdami pamatyti, kas pasikeitė jų artimiausioje aplinkoje.

Nusileidome į didelę krepšinio areną mano kolegijoje. Krepšinio komanda treniravosi ten apačioje ir visi nustojo žaisti ir pasuko mūsų kryptimi. Buvome nuėję ta kryptimi, kurios paprastai niekas nevyksta. Kai kurie žaidėjai tiesiog pradėjo eiti mūsų kryptimi ir galiausiai pamatė Johną Woodeną ir, žinoma, buvo sužavėti. Jis dalyvavo. Tai pakeitė mano gyvenimą. Tai buvo autoriteto ir palankumo derinys, teigiamas jums patinkantis šis vaikinas dalykas. Tai buvo svarumas. Manau, kad pagrindinis dalykas, apie kurį reikia pasakyti, yra tada, kai jis vaikščiojo kambaryje, buvo švelnumas ir meilė, bet buvo gravitas, svoris, buvo autoritetas. Jis, beje, mažas žmogus. Man 6–4 su puse. Jis mažas žmogus, todėl aš fiziškai jį nykštukavau, bet tai neturėjo nieko bendro. Norėjote atsiklaupti ir paprašyti, kad jis jus išmokytų. Taip yra todėl, kad jis paprasčiausiai nešė su savimi tai, ką jautėte ne tik žiūrėdamas į jį. Manau, tai yra žmogus, kai jis prisiima savo pareigas, eina kilnaus vyriškumo keliais ir teisingai bei dorai naudojasi savo valdžia ir jėga. Manau, kad tai kyla iš jo gyvenimo.

Trumpai, labai, labai trumpai, aš jums pasakysiu, kad mano dukra eidavo į mokyklą, kur aš turėjau ją pasiimti. Ji pasakė: „Tėti, tai labai keista. Kai įžengsi pro duris, o berniukas su manimi kalbėsis, jis turės tau nugarą, bet kai įžengsi pro šio puikaus didelio kambario duris, kai kurie berniukai, su kuriais kalbuosi, pasikeis. Jie taps švelnesni, galbūt kai kurie iš jų taps šiek tiek mandagesni “. Ji pasakė: „Vienas berniukas iš tikrųjų mane vadino ponia, tada visas sutriko ir pažvelgė į mane sugėdęs, nes tiesiog jautėsi ...“ Ji pasakė: „Manau, kad jie jaučia tavo buvimą nematydami tavęs“. Aš galvoju, žinoma, žinoma. Aš jos tėvas. Aš meldžiuosi už ją, drausminau, auklėjau ir taip, aš turiu autoritetą jos gyvenimui. Manau, kad taip ir veikia.

Brettas: Tai yra kažkas, ko negalite padirbti, tiesa, jūs negalite atsistoti tiesiai ir dėvėti tam tikrus drabužius, tada kalbėti kaip ... Tai nėra kažkas, ko galite įsigyti dirbtinėmis priemonėmis. Tam reikia gyventi doros ir sąžiningo gyvenimo.

Steponas: Taip. Manau, kad tai dvasinga. Manau, kad vyrai kartais bando tai atkurti natūralia prasme. Aš nesirenku, kaip kas rengiasi ar atrodo, ar jie turi papus, auskarus ar pan. Man nerūpi. Kai kurie vaikinai bando kompensuoti gravitų ir autoriteto trūkumą savo gyvenime kurdami įsakymo stilių ar pan. Aš ne apie tai kalbu. Johnas Woodenas buvo apsirengęs gana švelniai. Jis buvo mažesnis nei aš. Jam nebuvo nieko, kas jį fiziškai pagirtų. Jis, nepajudindamas raumenų, įsakė kiekvienai vietai, nes buvo Jonas Woodenas, su visa ta istorija, su viskuo, nuo maldos iki praktikos, iki atsidavimo meilei, visa tai. Taip, tai nėra kažkas, ką gali padirbti. Tai nėra kažkas, ką galite atkurti natūraliai. Tai kažkas, kas atsiranda gyvenant gyvenimą, kurį žmogus turėtų gyventi.

Brettas: Gerai. Steponai, tai buvo fantastiška diskusija. Kur mes galime sužinoti daugiau apie jūsų knygą ir jūsų kūrybą?

Steponas: Geriausia vieta susisiekti su manimi yra Stephenmansfield.tv ir iš ten visi „Twitter“, „Facebook“, „Pinterest“, „Intstagram“, viskas yra mansfieldwrites, tiesiog mansfieldwrites, vienas žodis. Norėčiau išgirsti iš visų.

Brettas: Fantastinis. Stephenas Mansfieldas, labai ačiū už jūsų laiką. Tai buvo malonu.

Steponas: Brettai, puiku būti su tavimi. Ačiū ir už viską, ką darai.

Brettas: Ačiū. Šiandien mūsų svečias buvo Stephenas Mansfieldas. Jis yra knygos „Mansfield’s Book of Manly Men“ autorius ir tai rasite visur amazon.com ir knygynuose. Norėdami gauti daugiau informacijos apie Stepheno kūrybą, eikite į Stephenmansfield.com.

Tai užbaigia dar vieną „Men of Manliness Podcast“ leidimą. Norėdami gauti daugiau vyriškų patarimų ir patarimų, būtinai apsilankykite „Art of Manliness“ svetainėje adresu artofmanliness.com. Jei to dar nepadarėte, apsilankykite store.artofmanliness.com. Tai mūsų internetinė parduotuvė, pilna „Men of Manliness“. Mes gavome šaunų kavos puodelį, žurnalą, įkvėptą Beno Franklino dorybių žurnalo, plakatus, kuriuose buvo Rudyardo Kiplingo eilėraštis „If“, ir mes tiesiog įtraukėme arba tiesiog pridėjome šią kartoninę kaukolę, kuri yra dėlionė. Jūs sudedate jį ir, kai baigsite, padėsite jį į savo lentyną ir jis bus naudojamas kaip atminimo mori meno kūrinys, todėl galėsite apmąstyti mirtį ir pabandyti gyventi šiek tiek energingiau. Jūs nežinote, kas yra „memento mori“, ieškokite mūsų svetainėje. Tai meno rūšis, turinti labai įspūdingą istoriją. Eik ten. Jūsų pirkinys palaikys tinklalaidę ir turinį, kurį kuriame artofmanliness.com. Iki kito karto tai yra Brettas McKay, liepiantis išlikti vyriškam.